Alle [anderen] sagen nicht wie Rabba: Jenes [Wissen] ist ein Wissen für die Generationen.
כולהו כרבה לא אמרי ההוא ידיעה לדורות היא
Sukka 2b סוכה
Aufbau der Debatte:Frage 4
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wie Rabbi Seira sagen sie auch nicht: Jenes ist für die Tage des Messias geschrieben.
כרבי זירא נמי לא אמרי ההוא לימות המשיח הוא דכתיב
Und Rabbi Seira? Wenn dem so wäre, sollte der Vers sagen: „Und ein Baldachin wird sein zum Schatten bei Tag“; was bedeutet „und eine Hütte wird sein zum Schatten bei Tag“? Entnimm daraus zweierlei.
ור' זירא א"כ לימא קרא וחופה תהיה לצל יומם ומאי וסוכה תהיה לצל יומם שמעת מינה תרתי
Wie Rawa sagen sie auch nicht, wegen der Schwierigkeit Abajes.
כרבא נמי לא אמרי משום קושיא דאביי
Nach wem geht das, was Rabbi Joschija im Namen Raws sagte: Der Streit [gilt nur], wenn die Wände nicht an die Bedachung heranreichen; reichen aber die Wände an die Bedachung heran, so ist sie sogar über zwanzig Ellen tauglich – nach wem?
כמאן אזלא הא דאמר ר' יאשיה אמר רב מחלוקת בשאין דפנות מגיעות לסכך אבל דפנות מגיעות לסכך אפילו למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן
Nach Rabba, der sagte: Weil das Auge sie nicht erfasst; und da die Wände an die Bedachung heranreichen, erfasst das Auge sie.
כרבה דאמר משום דלא שלטא בה עינא וכיון דדפנות מגיעות לסכך משלט שלטא בה עינא
Nach wem geht das, was Raw Huna im Namen Raws sagte: Der Streit [gilt nur], wenn sie nur vier Ellen auf vier Ellen misst; misst sie aber mehr als vier Ellen auf vier Ellen, so ist sie sogar über zwanzig Ellen tauglich – nach wem?
כמאן אזלא הא דאמר רב הונא אמר רב מחלוקת בשאין בה אלא ארבע אמות על ארבע אמות אבל יש בה יותר מארבע אמות על ארבע אמות אפי' למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן
Nach Rabbi Seira, der sagte: Es ist wegen des Schattens; und da sie geräumig ist, ist da der Schatten der Sukka.
כרבי זירא דאמר משום צל הוא וכיון דרויחא איכא צל סוכה
Nach wem geht das, was Raw Chanan bar Rabba im Namen Raws sagte: Der Streit [gilt nur], wenn sie nur so viel fasst wie seinen Kopf, den größeren Teil seines Körpers und seinen Tisch; fasst sie aber mehr als seinen Kopf, den größeren Teil seines Körpers und seinen Tisch, so ist sie sogar über zwanzig Ellen tauglich – nach wem? Nach keinem.
כמאן אזלא הא דאמר רב חנן בר רבה אמר רב מחלוקת בשאינה מחזקת אלא כדי ראשו ורובו ושולחנו אבל מחזקת יותר מכדי ראשו ורובו ושולחנו אפי' למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן דלא כחד
Gewiss widerspricht Rabbi Joschija dem Raw Huna und dem Raw Chanan bar Rabba, denn diese geben ein Maß für die Ausdehnung an, und er gibt kein Maß für die Ausdehnung an.
בשלמא דרבי יאשיה פליגא אדרב הונא ורב חנן בר רבה דאינהו קא יהבי שעורא במשכא ואיהו לא קא יהיב שעורא במשכא
Aber Raw Huna und Raw Chanan bar Rabba – sollen wir sagen, dass sie über die Tauglichkeit der Sukka streiten, indem der eine Meister meint, die Tauglichkeit der Sukka [beginne] bei vier Ellen, und der andere Meister meint, die Tauglichkeit der Sukka [beginne], wenn sie seinen Kopf, den größeren Teil seines Körpers und seinen Tisch fasst?
אלא רב הונא ורב חנן בר רבה נימא בהכשר סוכה קמיפלגי דמר סבר הכשר סוכה בארבע אמות ומר סבר הכשר סוכה במחזקת ראשו ורובו ושולחנו
Nein; alle stimmen überein, dass die Tauglichkeit der Sukka [bei] seinem Kopf, dem größeren Teil seines Körpers und seinem Tisch [beginnt], und hier streiten sie über Folgendes: Der eine Meister meint, sie streiten, wenn sie [gerade] seinen Kopf, den größeren Teil seines Körpers und seinen Tisch fasst; ist sie aber größer als für seinen Kopf, den größeren Teil seines Körpers und seinen Tisch, so ist sie nach aller Meinung tauglich.
לא דכולי עלמא הכשר סוכה ראשו ורובו ושולחנו והכא בהא קמיפלגי דמר סבר במחזקת ראשו ורובו ושולחנו פליגי אבל יותר מראשו ורובו ושולחנו ד"ה כשרה
Und der andere Meister meint, sie streiten [im Bereich] von seinem Kopf, dem größeren Teil seines Körpers und seinem Tisch bis zu vier Ellen; ist sie aber größer als vier Ellen, so ist sie nach aller Meinung tauglich.
ומר סבר מראשו ורובו ושולחנו עד ד' אמות פליגי אבל יותר מד' אמות דברי הכל כשרה
Man wandte ein: Eine Sukka, die höher als zwanzig Ellen ist, ist untauglich, und Rabbi Jehuda erklärt sie für tauglich bis vierzig und fünfzig Ellen.
מיתיבי סוכה שהיא גבוהה למעלה מעשרים אמה פסולה ורבי יהודה מכשיר עד ארבעים וחמשים אמה
Rabbi Jehuda sagte: Es geschah bei der Königin Helena in Lod, dass ihre Sukka höher als zwanzig Ellen war, und die Ältesten gingen dort ein und aus und sagten ihr nichts. Sie sagten zu ihm: Daher [willst du] einen Beweis [bringen]? Sie war eine Frau und von der Sukka befreit. Er sagte zu ihnen: Hatte sie nicht sieben Söhne? Und ferner tat sie alle ihre Taten nur nach dem Wort der Weisen.
אמר רבי יהודה מעשה בהילני המלכה בלוד שהיתה סוכתה גבוהה מעשרים אמה והיו זקנים נכנסין ויוצאין לשם ולא אמרו לה דבר אמרו לו משם ראייה אשה היתה ופטורה מן הסוכה אמר להן והלא שבעה בנים הוו לה ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים
Wozu muss er lehren: „Und ferner tat sie alle ihre Taten nur nach dem Wort der Weisen“?
למה לי למיתני ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים
So meinte er zu ihnen: Wenn ihr sagt, es waren kleine Söhne, und Minderjährige sind von der Sukka befreit – da es sieben waren, ist es unmöglich, dass nicht einer unter ihnen war, der seine Mutter nicht [mehr] brauchte.
הכי קאמר להו כי תאמרו בנים קטנים היו וקטנים פטורין מן הסוכה כיון דשבעה הוו אי אפשר דלא הוי בהו חד שאינו צריך לאמו
Und wenn ihr sagt: Ein Kind, das seine Mutter nicht [mehr] braucht, ist [nur] nach den Rabbanan verpflichtet, und sie achtete nicht auf [Vorschriften] der Rabbanan – komm und höre: „Und ferner tat sie alle ihre Taten nur nach dem Wort der Weisen.“
וכי תימרו קטן שאינו צריך לאמו מדרבנן הוא דמיחייב ואיהי בדרבנן לא משגחה ת"ש ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא ע"פ חכמים
Gewiss nach dem, der sagt, der Streit [gelte], wenn die Wände nicht an die Bedachung heranreichen: Es ist die Art einer Königin, in einer Sukka zu sitzen, deren Wände nicht an die Bedachung heranreichen,
בשלמא למ"ד בשאין דפנות מגיעות לסכך מחלוקת דרכה של מלכה לישב בסוכה שאין דפנות מגיעות לסכך
Original: Sukkah 2b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.