רבי יהודה ורבי יוסי ור' שמעון אוסרין
Sukka 24a סוכה
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Kehre es um: Rabbi Meir befürchtet den Tod, und Rabbi Jehuda befürchtet den Tod nicht; denn es wurde gelehrt: Hat er ein Tier zur Wand der Sukka gemacht – Rabbi Meir erklärt sie für untauglich, und Rabbi Jehuda erklärt sie für tauglich.
איפוך ר"מ חייש למיתה ור' יהודה לא חייש למיתה דתניא עשאה לבהמה דופן לסוכה ר"מ פוסל ורבי יהודה מכשיר
[Dann] widerspricht Rabbi Meir sich selbst! – Rabbi Meir sagt dir: Der Tod ist häufig, das Platzen des Schlauches ist nicht häufig. – Es ist möglich, dass er ihn einem Wächter übergibt.
קשיא דרבי מאיר אדרבי מאיר אמר לך ר' מאיר מיתה שכיחא בקיעת הנוד לא שכיחא אפשר דמסר ליה לשומר
[Dann] widerspricht Rabbi Jehuda sich selbst!
קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה
Der Grund Rabbi Jehudas ist nicht, weil er das Platzen des Schlauches befürchtet, sondern weil er [das Prinzip der] nachträglichen Bestimmung nicht vertritt.
טעמא דר' יהודה לאו משום דחייש לבקיעת נוד אלא משום דלית ליה ברירה
Und Rabbi Jehuda befürchtet das Platzen des Schlauches nicht? Da im Schlussteil gelehrt wird: Sie sagten zu Rabbi Meir: Gibst du nicht zu, dass der Schlauch platzen könnte und sich herausstellt, dass dieser rückwirkend unverzehntetes [Gut] getrunken hat? Und er sagte zu ihnen: Wenn er platzt! – Daraus folgt, dass Rabbi Jehuda das Platzen des Schlauches befürchtet.
ולא חייש ר' יהודה לבקיעת נוד והא מדקתני סיפא אמרו לו לר' מאיר אי אתה מודה שמא יבקע הנוד ונמצא זה שותה טבלים למפרע ואמר להו לכשיבקע מכלל דחייש רבי יהודה לבקיעת הנוד
Dort ist es Rabbi Jehuda, der zu Rabbi Meir sagt: Für mich gibt es keine nachträgliche Bestimmung; aber nach dir, für den es eine nachträgliche Bestimmung gibt – gibst du nicht zu, dass der Schlauch platzen könnte? Er sagte zu ihm: Wenn er platzt!
התם ר' יהודה הוא דקאמר לרבי מאיר לדידי לית לי ברירה אלא לדידך דיש ברירה אי אתה מודה דשמא יבקע הנוד אמר ליה לכשיבקע
Und Rabbi Jehuda befürchtet den Tod nicht? Wir haben doch gelernt: Rabbi Jehuda sagt: Man bereitet ihm [dem Hohenpriester] auch eine andere Frau vor, falls seine Frau stirbt! – Dazu wurde doch gesagt: Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, sagte: Bei der Sühne [des Jom Kippur] hat man eine Erschwerung vorgenommen.
ולא חייש רבי יהודה למיתה והא תנן ר' יהודה אומר אף אשה אחרת מתקינין לו שמא תמות אשתו הא איתמר עלה אמר רב הונא בריה דרב יהושע מעלה עשו בכפרה
Sowohl nach dem, der sagt, es könnte sterben, als auch nach dem, der sagt, es könnte entlaufen, ist es aus der Tora eine vollgültige Trennwand, und nur die Rabbanan haben bei ihr eine Verordnung erlassen. Wenn dem so ist, sollte es nach Rabbi Meir als Grabdeckel unrein machen! Warum haben wir denn gelernt: Rabbi Jehuda erklärt es als Grabdeckel für unrein machend, und Rabbi Meir erklärt es für rein?
בין למאן דאמר שמא תמות בין למאן דאמר שמא תברח מדאורייתא מחיצה מעליא היא ורבנן הוא דגזרו בה אלא מעתה לרבי מאיר תטמא משום גולל אלמה תנן רבי יהודה מטמא משום גולל ורבי מאיר מטהר
Vielmehr sagte Raw Acha bar Jaakow: Rabbi Meir meint: Jede Trennwand, die durch Luft steht, ist keine Trennwand. Manche sagen: Raw Acha bar Jaakow sagte: Rabbi Meir meint: Jede Trennwand, die nicht von Menschenhand gemacht ist, ist keine Trennwand.
אלא אמר רב אחא בר יעקב קסבר ר"מ כל מחיצה שעומדת ברוח אינה מחיצה איכא דאמרי אמר רב אחא בר יעקב קסבר רבי מאיר כל מחיצה שאינה עשויה בידי אדם אינה מחיצה
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Zwischen ihnen ist [der Fall], dass er sie mit einem aufgeblasenen Schlauch errichtet hat: Nach dem, der sagt, eine Trennwand, die durch Luft steht, ist keine Trennwand – sie steht ja durch Luft; nach dem, der sagt, [eine, die] nicht von Menschenhand gemacht ist –
מאי בינייהו איכא בינייהו דאוקמה בנוד תפוח למ"ד מחיצה עומדת ברוח אינה מחיצה הרי עומדת ברוח למ"ד אינה עשויה בידי אדם
Original: Sukkah 24a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.