Aufbau der Debatte:Mischna 2Frage 1Einwand 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
MISCHNA: Eine Zimmerdecke, auf der kein Estrich ist – Rabbi Jehuda sagt: Bet Schammai sagen, man lockert [die Balken] und nimmt einen dazwischen heraus; und Bet Hillel sagen, man lockert oder nimmt einen dazwischen heraus. Rabbi Meir sagt: Man nimmt einen dazwischen heraus und lockert nicht.
מתני׳ תקרה שאין עליה מעזיבה ר' יהודה אומר בית שמאי אומרים מפקפק ונוטל אחת מבינתים ובית הלל אומרים מפקפק או נוטל אחת מבינתים רבי מאיר אומר נוטל אחת מבינתים ואינו מפקפק:
GEMARA: Gewiss, bei Bet Hillel ist ihr Grund wegen „du sollst machen, und nicht aus dem Gemachten“: Ob man lockert, man hat daran eine Handlung vorgenommen; ob man einen dazwischen herausnimmt, man hat daran eine Handlung vorgenommen. Aber Bet Schammai, was ist ihr Grund? Wenn wegen „du sollst machen, und nicht aus dem Gemachten“, genügt eines; wenn wegen der Verordnung der Zimmerdecke, genügt es, einen dazwischen herauszunehmen!
גמ׳ בשלמא ב"ה טעמייהו משום תעשה ולא מן העשוי אי מפקפק עביד ליה מעשה אי נוטל אחת מבינתים עבד בה מעשה אלא בית שמאי מאי טעמייהו אי משום תעשה ולא מן העשוי בחדא סגי אי משום גזרת תקרה בנוטל אחת מבינתים סגי
Tatsächlich wegen der Verordnung der Zimmerdecke, und so meinen sie es: Auch wenn man lockert – nimmt man einen dazwischen heraus, ja; wenn nicht, nein.
לעולם משום גזרת תקרה והכי קאמרי אף על פי שמפקפק אי נוטל אחת מבינתים אין אי לא לא
Wenn dem so ist, sage den Schlusssatz: Rabbi Meir sagt: Man nimmt einen dazwischen heraus, aber man soll nicht lockern. Rabbi Meir ist dann [dasselbe wie] Bet Schammai!
אי הכי אימא סיפא ר' מאיר אומר נוטל אחת מבינתים אבל לא יפקפק רבי מאיר היינו בית שמאי
Was lehrt er uns? Dass Rabbi Meir die Verordnung der Zimmerdecke hält und Rabbi Jehuda die Verordnung der Zimmerdecke nicht hält? Darüber haben sie doch schon einmal gestritten, denn wir haben gelernt: Man bedacht mit Brettern – Worte Rabbi Jehudas; und Rabbi Meir verbietet es.
מאי קמ"ל דר"מ אית ליה גזרת תקרה ור"י לית ליה גזרת תקרה והא אפליגו בה חדא זימנא דתנן מסככין בנסרים דברי ר' יהודה ורבי מאיר אוסר
Rabbi Chija bar Abba sagte im Namen Rabbi Jochanans: Im Anfangssatz befassen wir uns mit geglätteten Brettern, und [Rabbi Meir] betrifft es wegen der Verordnung der Geräte.
א"ר חייא בר אבא א"ר יוחנן רישא בנסרים משופין עסקינן ומשום גזרת כלים נגעו בה
Aber Rabbi Jehuda – Raw sagte doch: Bedachte man sie mit männlichen Pfeilen, ist sie tauglich, mit weiblichen, ist sie untauglich; und er verordnete nicht bei den männlichen wegen der weiblichen. So sollten wir auch hier nicht bei geglätteten Brettern wegen der Geräte verordnen!
ולר"י אמר רב דאמר סככה בחיצין זכרים כשרה בנקבות פסולה ולא גזר זכרים אטו נקבות הכא נמי לא נגזר נסרים משופין אטו כלים
Vielmehr notgedrungen: Im Anfangssatz streiten sie über die Verordnung der Zimmerdecke, und im Schlusssatz streiten sie über die Verordnung der Zimmerdecke; wozu streiten sie zweimal darüber?
אלא על כרחך רישא פליגי בגזרת תקרה וסיפא פליגי בגזרת תקרה ואפליגי בתרתי זימני ל"ל
Der Schlusssatz ist (nach) Rabbi Jehuda, der zu Rabbi Meir sagte: Warum verbietest du die Bretter wegen der Verordnung der Zimmerdecke? Diese Ansicht haben [nur] Bet Schammai, und Bet Hillel verordnen nicht. Rabbi Meir sagte: Bet Schammai und Bet Hillel streiten nicht über diese Sache.
סיפא ר' יהודה (היא) דקא אמר ליה לרבי מאיר אמאי קא אסרת בנסרים משום גזרת תקרה האי סברא לבית שמאי הוא דאית להו ובית הלל לא גזרי אמר רבי מאיר לא נחלקו ב"ש וב"ה בדבר זה
Das ist gut nach Raw, der sagt, der Streit [gilt] bei denen, die vier sind: Rabbi Meir hält die Verordnung der Zimmerdecke, und Rabbi Jehuda hält die Verordnung der Zimmerdecke nicht. Aber nach Schmuel, der sagt, bei denen, die keine vier sind, [gilt] der Streit, aber sind sie vier, ist sie nach aller Meinung untauglich – worüber streiten sie im Schlusssatz?
הניחא לרב דאמר מחלוקת בשיש בהן ארבעה דר' מאיר אית ליה גזרת תקרה ורבי יהודה לית ליה גזרת תקרה אלא לשמואל דאמר בשאין בהן ארבעה מחלוקת אבל יש בהן ארבעה דברי הכל פסולה סיפא במאי פליגי
Sie streiten über die Aufhebung der Zimmerdecke: Der eine Meister meint, sie wird dadurch aufgehoben, und der andere Meister meint, dadurch wird sie nicht aufgehoben.
בביטולי תקרה קא מיפלגי מר סבר בטלה בהכי ומר סבר בהכי לא בטלה:
MISCHNA: Wer seine Sukka mit Bratspießen oder mit den Längsstangen des Bettes überdeckt: Ist zwischen ihnen ein Abstand wie sie [selbst], so ist sie tauglich. Wer in einen Garbenhaufen [eine Höhlung] gräbt, um sich eine Sukka zu machen, [dessen Sukka] ist keine Sukka.
מתני׳ המקרה סוכתו בשפודין או בארוכות המטה אם יש ריוח ביניהן כמותן כשרה החוטט בגדיש לעשות לו סוכה אינה סוכה:
GEMARA: Sollen wir sagen, das ist eine Widerlegung Raw Hunas, des Sohnes Raw Jehoschuas? Denn es wurde gesagt: [Ist] das Durchbrochene wie das Stehende [, gleich groß], so sagte Raw Papa: Es ist erlaubt; und Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, sagte: Es ist verboten.
גמ׳ לימא תיהוי תיובת' דרב הונא בריה דרב יהושע דאתמר פרוץ כעומד רב פפא אמר מותר ורב הונא בריה דרב יהושע אמר אסור
Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, kann dir sagen: Was [heißt] „wie sie“? So, dass [ein Spieß] hinein- und hinausgehen kann.
אמר לך רב הונא בריה דרב יהושע מאי כמותן בנכנס ויוצא
Original: Sukkah 15a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.