Sage vielmehr: bis sein Anfang wie seine Reste einer ist.
אלא אימא עד שתהא תחלתו כשיריו אחד
Sukka 13b סוכה
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Meremar trug vor: Mit diesen Bündeln von Sura bedacht man; obwohl man sie gebunden hat, hat man sie bloß zum Zählen gebunden.
דרש מרימר הני איסורייתא דסורא מסככין בהו אע"ג דאגדן למנינא בעלמא הוא דאגדן
Rabbi Abba sagte: Diese Spitzhütten aus Weidenruten (urbane) – sobald ihre oberen Bänder gelöst wurden, sind sie tauglich. Aber sie sind doch unten gebunden! Raw Papa sagte: Wenn man sie gelöst hat.
א"ר אבא הני צריפי דאורבני כיון שהותרה ראשי מעדנים שלהן כשרין והא אגידי מתתאי אמר רב פפא דשרי להו
(Und) Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, [sagte]: Du kannst sogar sagen, dass man sie nicht gelöst hat: Jedes Binden, das nicht dazu gemacht ist, [das Gebundene] zu tragen, heißt nicht Binden.
(ואמר) רב הונא בריה דרב יהושע אפילו תימא דלא שרי להו כל אגד שאינו עשוי לטלטלו לא שמיה אגד
Rabbi Abba sagte im Namen Schmuels: Die Kräuter, von denen die Weisen sagten, dass man mit ihnen seine Pflicht an Pessach erfüllt, bringen die Unreinheit, trennen aber nicht gegen die Unreinheit, und machen die Sukka untauglich wie leerer Luftraum. Was ist der Grund? Da sie, wenn sie trocknen, zerbröckeln und abfallen, gelten sie, als wären sie nicht da.
א"ר אבא אמר שמואל ירקות שאמרו חכמים אדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח מביאין את הטומאה ואין חוצצין בפני הטומאה ופוסלין בסוכה משום אויר מ"ט כיון דלכי יבשי פרכי ונפלי כמאן דליתנהו דמי
Und Rabbi Abba sagte im Namen Raw Hunas: Wer [Trauben] für die Kelter liest, [für dessen Trauben gelten die Stiele] nicht als Handhaben.
ואמר רבי אבא אמר רב הונא הבוצר לגת אין לו ידות
Und Raw Menasche bar Gadda sagte im Namen Raw Hunas: Wer [Getreide] erntet, um [damit] zu bedachen, [für dessen Halme gelten die Stiele] nicht als Handhaben.
ורב מנשיא בר גדא אמר רב הונא הקוצר לסכך אין לו ידות
Wer [es für den] Erntenden sagt, [sagt es] umso mehr [für den] Traubenlesenden, dem es nicht recht ist, [da die Stiele] die Menge [des Weines] nicht mehren. Wer [es für den] Traubenlesenden sagt – [für den gelten sie] nicht als Handhaben; aber für den Erntenden gelten sie als Handhaben, denn es ist ihm recht, mit ihnen zu bedachen, damit [die Ähren] nicht verstreut werden.
מאן דאמר קוצר כל שכן בוצר דלא ניחא ליה דלא נימצייה לחמריה מאן דאמר בוצר שאין לו ידות אבל קוצר יש לו ידות דניחא ליה דליסכך בהו כי היכי דלא ליבדרן
Sollen wir sagen, [die Ansicht] Raw Menasches bar Gadda ist [ein Streit von] Tannaim? Denn es wurde gelehrt: Feigenzweige, an denen Feigen sind, Traubenbüschel, an denen Trauben sind, Halme, an denen Ähren sind, Dattelrispen, an denen Datteln sind – bei ihnen allen ist sie tauglich, wenn der Abfall mehr ist als das Essbare; und wenn nicht, ist sie untauglich. Die Anderen sagen: Erst wenn die Halme mehr sind als die Handhaben und das Essbare.
נימא דרב מנשיא בר גדא תנאי היא דתניא סוכי תאנים ובהן תאנים פרכילין ובהן ענבים קשין ובהן שבלים מכבדות ובהן תמרים כולן אם פסולת מרובה על האוכלין כשרה ואם לאו פסולה אחרים אומרים עד שיהו קשין מרובין על הידות ועל האוכלין
Streiten sie nicht über Folgendes: Der eine Meister meint, sie gelten als Handhaben, und der andere Meister meint, sie gelten nicht als Handhaben?
מאי לאו בהא קא מיפלגי דמר סבר יש להן ידות ומר סבר אין להן ידות
Für Rabbi Abba ist es gewiss [ein Streit von] Tannaim; für Raw Menasche bar Gadda – sollen wir sagen, es ist [ein Streit von] Tannaim? Raw Menasche kann dir sagen: Alle meinen, wer erntet, um zu bedachen, [für den gelten sie] nicht als Handhaben; und womit befassen wir uns hier? Wenn man sie zum Essen geschnitten hat und sich dann entschloss, sie zur Bedachung [zu verwenden].
לרבי אבא ודאי תנאי היא לרב מנשיא בר גדא מי לימא תנאי היא אמר לך רב מנשיא דכולי עלמא סברי הקוצר לסכך אין לו ידות והכא במאי עסקינן כגון שקוצצן לאכילה ונמלך עליהן לסיכוך
Wenn man sie zum Essen geschnitten hat, was ist der Grund der Rabbanan? Und wenn du sagst, die Rabbanan meinen, da man sich entschloss, sie zur Bedachung [zu verwenden], hat sein [neuer] Gedanke [den früheren] aufgehoben – hebt denn ein Gedanke durch so etwas auf? Wir haben doch gelernt: Alle Geräte
אי קוצצן לאכילה מאי טעמייהו דרבנן וכי תימא קסברי רבנן כיון דנמלך עליהן לסיכוך בטלה ליה מחשבתו ומי בטלה ליה מחשבה בהכי והתנן כל הכלים
Original: Sukkah 13b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.