Kann man es wiedergutmachen, oder kann man es nicht wiedergutmachen?
אפשר לתקונה או לא אפשר לתקונה
Sewachim 15a זבחים
Aufbau der Debatte:Frage 1Einwand 1Beweis 1
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Komm und höre: Hat ein Tauglicher [das Blut] aufgefangen und es einem Untauglichen gegeben, soll er es dem Tauglichen zurückgeben.
ת"ש קבל הכשר ונתן לפסול יחזיר לכשר
Und selbst angenommen, der Taugliche soll es zurücknehmen und es auffangen – wenn du meinst, man kann es nicht wiedergutmachen, ist es [doch schon] untauglich geworden!
ונהי נמי דיחזור הכשר ויקבלנו אי סלקא דעתך לא אפשר לתקונה איפסלא לה
Meinst du etwa, dass der Nichtpriester innen steht? Nein, der Nichtpriester steht außen.
מי סברת דקאי זר גואי לא דקאי זר בראי
Es wurde gesagt: Ulla sagte im Namen Rabbi Jochanans: Ein Hintragen nicht mit dem Fuß ist untauglich. Demnach kann man es nicht wiedergutmachen.
איתמר אמר עולא אמר ר' יוחנן הולכה שלא ברגל פסולה אלמא לא אפשר לתקונה
Raw Nachman wandte gegen Ulla ein: Ist es aus dem Gefäß auf den Fußboden ausgeschüttet worden, und er hat es aufgesammelt, ist es tauglich.
איתיביה רב נחמן לעולא נשפך מן הכלי על הרצפה ואספו כשר
Hier handelt es sich darum, dass es nach außen geflossen ist.
הכא במאי עסקינן כשיצא לחוץ
Nach außen ist es geflossen, nach innen ist es nicht gelangt? An einer abschüssigen Stelle; wenn du willst, sage: in einer Vertiefung; und wenn du willst, sage: [weil es] dickflüssig [war].
לבראי נפיק לגואי לא עייל במקום מדרון איבעית אימא בגומא ואיבעית אימא בסמיכא
Und hat sich der Tanna die Mühe gemacht, uns all das zu lehren? Und ferner: Statt im anderen Kapitel zu lehren: „Ist es auf den Fußboden ausgeschüttet worden, und er hat es aufgesammelt, ist es untauglich“, sollte er bei diesem selbst unterscheiden: Wovon ist die Rede? Wenn es nach außen geflossen ist; ist es aber nach innen gelangt, ist es untauglich. Das ist eine Widerlegung!
ואיכפל תנא לאשמועינן כל הני ועוד אדתני באידך פירקין נשפך על הרצפה ואספו פסול ליפלוג בדידיה במה דברים אמורים כשיצא לחוץ אבל נכנס לפנים פסול תיובתא
Es wurde gesagt: Ein Hintragen nicht mit dem Fuß ist [Gegenstand] der Meinungsverschiedenheit zwischen Rabbi Schimon und den Weisen. Beim großen Hintragen sind sich alle einig, dass es untauglich ist; verschiedener Meinung sind sie beim kleinen Hintragen.
אתמר הולכה שלא ברגל מחלוקת ר"ש ורבנן בהולכה רבתי דכולי עלמא לא פליגי דפסולה כי פליגי בהולכה זוטרתי
Man lachte darüber im Westen: Wie findest du dann das Vogel-Sündopfer, bei dem nach Rabbi Schimon der Gedanke untauglich macht? Wenn er darüber gedacht hat, bevor das Blut herauskam, ist es nichts; und wenn, nachdem das Blut herausgekommen ist, ist sein Gebot [schon] vollzogen!
מחכו עלה במערבא אלא חטאת העוף דפסולה בה מחשבה לר"ש היכי משכחת לה אי דחשיב עלה מקמי דליפוק דם לא כלום היא ואי בתר דנפק דם איתעבידא ליה מצותו
Was ist die Schwierigkeit? Vielleicht von dem Augenblick an, da es sich trennt, bis es den Altar erreicht.
מאי קושיא דלמא מדפריש ועד דמטא למזבח
Denn Rabbi Jirmeja fragte doch Rabbi Seira: Hat er gesprengt, und die Hand des Sprengenden wurde abgehauen, bevor das Blut den Luftraum des Altars erreichte – was ist damit? Und er sagte zu ihm: [Es ist untauglich. Was ist der Grund?] Wir benötigen „und er sprenge“ und „und er gebe“.
דהא בעא מיניה רבי ירמיה מרבי זירא היה מזה ונקטעה ידו של מזה עד שלא הגיע דם לאויר המזבח מהו וא"ל [פסולה מ"ט] והזה ונתן בעינן
Als Raw Papa und Raw Huna, der Sohn Raw Jehoschuas, aus dem Lehrhaus kamen, sagten sie: Das ist ein Gespött! Beim großen Hintragen sind sie nicht verschiedener Meinung? Gerade beim großen Hintragen sind sie doch verschiedener Meinung!
כי אתו רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע מבי רב אמרי היינו חוכא ובהולכה רבתי לא פליגי והא כי פליגי בהולכה רבתי פליגי
Vielmehr: Beim kleinen Hintragen sind sich alle einig, dass es nicht untauglich macht; verschiedener Meinung sind sie beim großen Hintragen.
אלא בהולכה זוטרתי כולי עלמא לא פליגי דלא פסלה כי פליגי בהולכה רבתי
Hat ein Nichtpriester es hingetragen, ein Kohen es zurückgebracht und es dann wieder hingetragen – darüber sind die Söhne Rabbi Chijas und Rabbi Jannai verschiedener Meinung: Einer sagt, es ist tauglich, und einer sagt, es ist untauglich. Der eine meint, man kann es wiedergutmachen; der andere meint, man kann es nicht wiedergutmachen.
הוליכו זר והחזירו כהן וחזר והוליכו פליגי בה בני רבי חייא ור' ינאי חד אמר כשר וחד אמר פסול מר סבר אפשר לתקונה ומר סבר לא אפשר לתקונה
Hat ein Kohen es hingetragen und es zurückgebracht, und dann hat ein Nichtpriester es wieder hingetragen – Raw Schimi bar Aschi sagte: Nach den Worten dessen, der es für tauglich erklärt, ist es untauglich; nach den Worten dessen, der es für untauglich erklärt, erklärt er es für tauglich.
הוליכו כהן והחזירו וחזר והוליכו זר אמר רב שימי בר אשי לדברי המכשיר פסול לדברי הפוסל מכשיר
Rawa sagte: Auch nach den Worten dessen, der es für untauglich erklärt, ist es untauglich. Was ist der Grund? Denn es muss
רבא אמר אף לדברי הפוסל פסול מאי טעמא דהא צריך
Original: Zevachim 15a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.