in einem Gefäß. Der eine Meister ist der Ansicht: Das Festlegen durch ein Gefäß ist etwas; und der andere Meister ist der Ansicht: Es ist nichts.
במנא מר סבר קביעות מנא מילתא היא ומר סבר לאו מילתא היא
Sewachim 110a זבחים
Aufbau der Debatte:Mischna 3Frage 5Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rawa sagte: Jetzt, nach dem, der sagt, dass das Festlegen durch ein Gefäß nichts ist: Hat er sechs [Log] für einen Stier festgelegt und davon vier abgezogen und sie draußen dargebracht, ist er schuldig, denn sie sind für einen Widder geeignet.
אמר רבא השתא למאן דאמר קביעותא דמנא ולא כלום הוא קבע ששה לפר ומשך מהן ארבעה והקריבן בחוץ חייב שראויין לאיל
Hat er vier für einen Widder festgelegt und davon drei abgezogen und sie draußen dargebracht, ist er schuldig, denn sie sind für ein Lamm geeignet.
קבע ארבעה לאיל ומשך מהן שלשה והקריבן בחוץ חייב שראויין לכבש
Fehlte ihnen irgendetwas und er brachte sie draußen dar, ist er frei.
חסרו כל שהוא והקריבן בחוץ פטור
Raw Aschi sagte: Das Ausgießen leiten die Rabbanan nicht vom Verbrennen ab.
רב אשי אמר ניסוך מהקטרה לא ילפי רבנן
Obwohl sie draußen nicht von draußen ableiten, leiten sie Verbrennen von Verbrennen ab, obwohl [es] draußen von drinnen [ist].
אף על גב דחוץ מחוץ לא ילפי הקטרה מהקטרה ילפי אף על גב דחוץ מפנים:
„Und bei allen, denen [etwas] fehlte“ – Man fragte: Heißt ein Fehlen draußen ein Fehlen oder heißt es kein Fehlen?
וכולן שחסרו: איבעיא להו חסרון דחוץ שמיה חסרון או לא שמיה חסרון
Sagen wir: Da sie hinausgelangt sind, sind sie untauglich geworden; was macht es mir aus, ob es fehlt oder ob es überzählig ist? Oder vielleicht: Das Hinausgelangte, das in seinem Bestand vorhanden ist, ja; was nicht in seinem Bestand vorhanden ist, nicht?
מי אמרינן כיון דנפק איפסלו להו מה לי חסר מה לי יתר או דילמא יוצא דאיתיה בעיניה אין דליתיה בעיניה לא
Abaje sagte: Komm und höre: Rabbi Elieser spricht frei, bis er alles dargebracht hat.
אמר אביי ת"ש ר' אליעזר פוטר עד שיקריב את כולן
אמר ליה רבה בר רב חנן לאביי מדר' אליעזר פשיט מר
Er sagte zu ihm: Ausdrücklich habe ich es von Raw gehört: Die Rabbanan streiten gegen Rabbi Elieser nur, wenn es in seinem Bestand vorhanden ist; aber beim Fehlen geben sie ihm zu. – Doch wohl, wenn es draußen fehlte? – Nein, wenn es drinnen fehlte.
אמר ליה בפירוש שמיע לי מיניה דרב עד כאן לא פליגי רבנן עליה דר' אליעזר אלא דאיתיה בעיניה אבל בחסרון מודו ליה לאו דחסר בחוץ לא דחסר בפנים
Komm und höre: Und bei allen, denen [etwas] fehlte und die er draußen darbrachte, ist er frei. Doch wohl, wenn es draußen fehlte? – Nein, wenn es drinnen fehlte.
ת"ש וכולן שחסרו והקריבן בחוץ פטור לאו דחסר בחוץ לא דחסר בפנים:
„Wer Opfer[fleisch] darbringt“ – Warum? Da ist doch eine Trennung [zwischen den Opferteilen und dem Altar]!
המקריב קדשים: אמאי והאיכא חציצה
Schmuel sagte: Wenn er sie umgedreht hat.
אמר שמואל כשהפכן
Und Rabbi Jochanan sagte: Du kannst sogar sagen, wenn er sie nicht umgedreht hat; und wer ist das? Es ist Rabbi Schimon, der sagt: Selbst wenn er es auf einem Felsen darbrachte, ist er schuldig.
ור' יוחנן אמר אפילו תימא שלא הפכן והא מני רבי שמעון היא דאמר אפילו העלו על הסלע חייב
Raw sagte: Art mit seiner Art trennt nicht.
רב אמר מין במינו אינו חוצץ:
MISCHNA: Ein Speiseopfer, von dem die Handvoll nicht abgehoben wurde und das er draußen darbrachte – er ist frei. Hat er die Handvoll abgehoben und die Handvoll ist wieder hineingeraten und er brachte es draußen dar, ist er schuldig.
מתני׳ מנחה שלא נקמצה והקריבה בחוץ פטור קמצה וחזר קומצה לתוכה והקריבו בחוץ חייב:
GEMARA: Warum? Die Reste sollten doch die Handvoll aufheben!
גמ׳ ואמאי ליבטלי שירים לקומץ
Rabbi Seira sagte: Es heißt „Verbrennen“ bei der Handvoll, und es heißt „Verbrennen“ bei den Resten: Wie beim Verbrennen der Handvoll eine Handvoll die andere nicht aufhebt, so heben auch beim Verbrennen der Reste die Reste die Handvoll nicht auf.
אמר רבי זירא נאמרה הקטרה בקומץ ונאמרה הקטרה בשירים מה הקטרת קומץ אין קומץ מבטל חבירו אף הקטרת שירים אין שירים מבטלין קומץ:
MISCHNA: Bei der Handvoll und dem Weihrauch ist er schuldig, wenn er eines davon draußen dargebracht hat. Rabbi Elieser spricht frei, bis er das zweite dargebracht hat. [Hat er] eines drinnen und eines draußen [dargebracht], ist er schuldig.
מתני׳ הקומץ והלבונה שהקריב את אחד מהן בחוץ חייב ר' אליעזר פוטר עד שיקריב את השני אחד בפנים ואחד בחוץ חייב
Bei zwei Schalen Weihrauch ist er schuldig, wenn er eine davon draußen dargebracht hat. Rabbi Elieser spricht frei, bis er die zweite dargebracht hat. [Hat er] eine drinnen und eine draußen [dargebracht], ist er schuldig.
שני בזיכי לבונה שהקריב את אחד מהם בחוץ חייב ר' אליעזר פוטר עד שיקריב את השני אחד בפנים ואחד בחוץ חייב:
GEMARA: Rabbi Jizchak Nappacha fragte: Erlaubt die Handvoll den ihr entsprechenden [Teil] der Reste? Erlaubt sie [ihn] vollständig, oder schwächt sie [das Verbot nur] ab?
גמ׳ בעי ר' יצחק נפחא קומץ מהו שיתיר כנגדו בשירים מישרא שרי או קלושי מיקלש
Nach wem? Wenn nach Rabbi Meir, der sagt, man macht [schon] mit der Hälfte des Erlaubenden zu Piggul – so erlaubt sie vollständig.
אליבא דמאן אי אליבא דרבי מאיר דאמר מפגלין בחצי מתיר מישרא שרי
Wenn nach den Rabbanan, die sagen, man macht nicht mit der Hälfte des Erlaubenden zu Piggul – so erlaubt sie weder vollständig, noch schwächt sie ab.
אי אליבא דרבנן דאמרי אין מפגלין בחצי מתיר לא מישרא שרי ולא מקלש קליש
Vielmehr nach Rabbi Elieser? Rabbi Elieser ist [doch] der Ansicht der Rabbanan, die sagen, man macht nicht mit der Hälfte des Erlaubenden zu Piggul.
אלא אליבא דרבי אליעזר ר"א כרבנן סבירא ליה דאמר אין מפגלין בחצי מתיר
Vielmehr nach den Rabbanan von hier: Erlaubt sie vollständig, oder schwächt sie ab?
אלא אליבא דרבנן דהכא מאי מישרא שרי או קליש מקלש
Es bleibt offen.
תיקו:
MISCHNA: Wer einen Teil des Blutes draußen sprengt,
מתני׳ הזורק מקצת דם בחוץ
Original: Zevachim 110a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.