Und wenn bei einem Ungelehrten – so ist das eine wie das andere [, als hätte] er zwei Olivengrößen Fett in einem einzigen Vergessen gegessen.
ואי בעם הארץ אידי ואידי אכל שני זיתי חלב בהעלם אחד הוא
Schewuot 18a שבועות
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Vielmehr: nicht nahe ihrer Periode. Und bei wem? Wenn man sagt: bei einem Gelehrten – dann ist er nicht einmal einfach schuldig: für das Eindringen war er gezwungen, für das Zurückziehen handelt er vorsätzlich. Wenn bei einem Ungelehrten – dann ist er nur einmal schuldig, für das Zurückziehen.
ואלא בשאין סמוך לוסתה ובמאן אילימא בתלמיד חכם ולא חדא לא מיחייב אכניסה אנוס אפרישה מזיד אי בעם הארץ חדא הוא דמיחייב אפרישה
Darauf sagte Rawa: Tatsächlich nahe ihrer Periode und bei einem Gelehrten, und zwar einem, der in der einen [Sache] gelehrt ist und in der anderen nicht gelehrt ist.
הדר אמר רבא לעולם בסמוך לוסתה ובתלמיד חכם ותלמיד חכם לזו ואין תלמיד חכם לזו
Rawa sagte: Und beides haben wir gelernt: Das Eindringen haben wir gelernt, das Zurückziehen haben wir gelernt. Das Zurückziehen haben wir gelernt, denn es wird gelehrt: Wenn er mit einer Reinen verkehrte und sie zu ihm sagte: „Ich bin unrein geworden“, und er sich sofort zurückzog, ist er schuldig.
אמר רבא ותרוייהו תנינהו כניסה תנינא פרישה תנינא פרישה תנינא דקתני היה משמש עם הטהורה ואמרה לו נטמאתי ופירש מיד חייב
Das Eindringen haben wir gelernt: Wird [Blut] an seinem [Tuch] gefunden, sind sie unrein und zu einem Opfer verpflichtet. Doch wohl nahe ihrer Periode und für das Eindringen?
כניסה תנינא נמצא על שלו טמאין וחייבין בקרבן מאי לאו בסמוך לוסתה ואכניסה
Raw Ada bar Mattana sagte zu Rawa: Tatsächlich sage ich dir: nicht nahe ihrer Periode und für das Zurückziehen. Und wenn du einwendest: Wozu brauche ich [nochmals] das Zurückziehen, er hat es doch [schon] gelehrt? – Das war nötig, um uns zu lehren: Wird es an ihrem [Tuch] gefunden, sind sie zweifelhaft unrein und vom Opfer befreit; und weil er „an ihrem gefunden“ lehren wollte, lehrte er auch „an seinem gefunden“.
א"ל רב אדא בר מתנא לרבא לעולם אימא לך בשלא סמוך לווסתה ואפרישה וכי תימא פרישה למה לי הא תנא ליה הא איצטריך לאשמועינן נמצא על שלה טמאים בספק ופטורין מן הקרבן ואיידי דבעי מיתנא נמצא על שלה תנא נמי נמצא על שלו
Rabina sagte zu Raw Ada: Kannst du jene [Lehre] denn auf nicht nahe ihrer Periode und auf das Zurückziehen deuten? Es heißt doch „wird gefunden“, und „gefunden“ bedeutet: danach; und wenn es um das Zurückziehen ginge, so hatte er ja schon von Anfang an, als er sich zurückzog, Kenntnis!
אמר ליה רבינא לרב אדא מי מצית לאוקמה לההיא בשלא סמוך לוסתה ואפרישה והא נמצא קתני ונמצא לבתר הכי משמע ואי אפרישה מעיקרא כי פריש ליה מעיקרא הויא ליה ידיעה
Rawa sagte zu ihm: Hör auf das, was dein Lehrer sagt! Wie kannst du [so deuten], wo doch dazu gelehrt wird: Dies ist das Gebot bei der Nidda, für das man schuldig ist? Wenn es so wäre, ist es doch ein Verbot!
א"ל רבא ציית מאי דקאמר רבך היכי מצית דתניא עלה זו היא מצות עשה שבנדה שחייבין עליה ואם איתא מצות לא תעשה היא
Er sagte zu ihm: Wenn es [so] gelehrt wird, so fehlt etwas, und lehre so: Dies ist das Verbot bei der Nidda, für das man schuldig ist: Wenn er mit einer Reinen verkehrte und sie zu ihm sagte: „Ich bin unrein geworden“, und er sich sofort zurückzog, ist er schuldig. Dies ist das Gebot bei der Nidda usw.
אמר ליה אי תניתא חסר ותני הכי זו היא מצות לא תעשה שבנדה שחייבין עליה היה משמש עם הטהורה ואמרה לו נטמאתי ופירש מיד חייב זו היא מצות עשה שבנדה כו'
Der Meister sagte: Zog er sich sofort zurück, ist er schuldig. Wie soll er handeln? Raw Huna sagte im Namen von Rawa: Er bohrt seine zehn Nägel in den Boden, bis [das Glied] erschlafft, und wohl ihm.
אמר מר פירש מיד חייב היכי עביד אמר רב הונא משמיה דרבא נועץ עשר צפרניו בקרקע עד שימות וטוביה
Rawa sagte: Das besagt: Wer bei verbotenen Beziehungen mit erschlafftem [Glied] verkehrt, ist frei. Denn wenn du meinst, er ist schuldig, warum ist er hier frei? Weil er gezwungen ist? Wenn er gezwungen ist, soll er auch frei sein, wenn er sich sofort zurückzieht – er ist [doch] gezwungen!
אמר רבא זאת אומרת המשמש מת בעריות פטור דאי סלקא דעתך חייב הכא מאי טעמא פטור משום דאנוס הוא אי אנוס הוא כי פירש מיד נמי ניפטר אנוס הוא
Abaje sagte zu ihm: Tatsächlich sage ich dir: Wer bei verbotenen Beziehungen mit erschlafftem [Glied] verkehrt, ist schuldig; und warum ist er hier frei? Weil er gezwungen ist. Und was du sagst: Warum ist er schuldig, wenn er sich sofort zurückzieht? Weil er sich mit geringem Genuss hätte zurückziehen sollen, sich aber mit großem Genuss zurückzog.
אמר ליה אביי לעולם אימא לך המשמש מת בעריות חייב והכא מאי טעמא פטור משום דאנוס הוא והא דאמרת כי פריש מיד אמאי חייב שהיה לו לפרוש בהנאה מועטת ופירש בהנאה מרובה
Rabba bar Chanan sagte zu Abaje: Wenn dem so ist, finden wir ja einen langen und einen kurzen [Weg] bei der Nidda!
אמר ליה רבה בר חנן לאביי אם כן מצינו ארוכה וקצרה בנדה
Original: Shevuot 18a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.