Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 1Einwand 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
des Hinausgelangens bei Olivengröße [untauglich wird], [gilt] auch hinsichtlich des Schabbat die Olivengröße! – Wie lässt sich das vergleichen? Dort wurde es, sobald er es außerhalb der Mauer des Vorhofs hinausbrachte, durch das Hinausgelangen untauglich, wegen des Schabbat aber ist er nicht schuldig, bis er es auf das öffentliche Gebiet hinausbringt; hier kommen Schabbat und Unreinheit zugleich.
יוצא בכזית לענין שבת נמי בכזית הכי השתא התם מדאפקיה חוץ לחומת העזרה איפסיל ליה ביוצא אשבת לא מיחייב עד דמפיק ליה לרה"ר הכא שבת וטומאה בהדי הדדי קאתיין:
Hat er es wieder hineingetragen, ist er nur bei seinem Mindestmaß schuldig: Das ist doch selbstverständlich! Abaje sagte: Womit befassen wir uns hier? Wenn er es in einen Vorratsraum geworfen hat und sein Platz erkennbar ist. Du könntest meinen, da sein Platz erkennbar ist, bleibt es bei seiner früheren Bestimmung – das lässt er uns hören: Dadurch, dass er es in den Vorratsraum geworfen hat, hat er [seine Bestimmung] aufgehoben.
חזר והכניסו אינו חייב אלא כשיעורו: פשיטא אמר אביי הכא במאי עסקינן כגון שזרקו לאוצר ומקומו ניכר מהו דתימא כיון דמקומו ניכר במילתיה קמייתא קאי קמ"ל מדזרקיה לאוצר בטולי בטליה:
MISCHNA: Wer Speisen hinausträgt und sie auf die Schwelle legt, ist frei, ob er sie danach selbst hinausträgt oder ein anderer sie hinausträgt, weil er seine Arbeit nicht auf einmal verrichtet hat. Stellt er einen Korb, der voll Früchte ist, auf die äußere Schwelle, ist er, obwohl die meisten Früchte draußen sind, frei, bis er den ganzen Korb hinausträgt.
מתני׳ המוציא אוכלין ונתנן על האסקופה בין שחזר והוציאן בין שהוציאן אחר פטור מפני שלא עשה מלאכתו בבת אחת קופה שהיא מליאה פירות ונתנה על אסקופה החיצונה אע"פ שרוב פירות מבחוץ פטור עד שיוציא את כל הקופה:
GEMARA: Was ist diese Schwelle? Wollte man sagen, eine Schwelle, die öffentliches Gebiet ist – frei? Er trägt doch vom Privatgebiet in das öffentliche Gebiet hinaus! Vielmehr eine Schwelle, die Privatgebiet ist – ob er sie danach selbst hinausträgt oder ein anderer sie hinausträgt, frei? Er trägt doch vom Privatgebiet in das öffentliche Gebiet hinaus!
גמ׳ האי אסקופה מאי אילימא אסקופ' רה"ר פטור הא קא מפיק מרה"י לרה"ר אלא אסקופה רה"י בין שחזר והוציאן בין שהוציאן אחר פטור הא קא מפיק מרה"י לרה"ר
Vielmehr eine Schwelle, die Karmelit ist, und das lässt er uns hören: Der Grund ist, dass es in einer Karmelit geruht hat; hat es aber nicht in einer Karmelit geruht, ist er schuldig. Unsere Mischna ist nicht nach Ben Asai, denn es wird gelehrt: Wer aus einem Laden auf den Marktplatz über eine Säulenhalle hinausträgt, ist schuldig, und Ben Asai erklärt ihn für frei.
אלא אסקופה כרמלית והא קמ"ל טעמא דנח בכרמלית הא לא נח בכרמלית מיחייב מתני' דלא כבן עזאי דתניא המוציא מחנות לפלטיא דרך סטיו חייב ובן עזאי פוטר:
Ein Korb, der voll ist usw.: Chiskija sagte: Das hat man nur von einem Korb gelehrt, der voll Gurken und Kürbisse ist; ist er aber voll Senf, ist er schuldig. Er meint also: Die Verbindung durch das Gefäß heißt keine Verbindung. Und Rabbi Jochanan sagte: Selbst wenn er voll Senf ist, ist er frei. Er meint also: Die Verbindung durch das Gefäß heißt Verbindung.
קופה שהיא מליאה כו': אמר חזקיה לא שנו אלא בקופה מליאה קישואין ודלועין אבל מליאה חרדל חייב אלמא קסבר אגד כלי לא שמיה אגד ור' יוחנן אמר אפי' מליאה חרדל פטור אלמא קסבר אגד כלי שמיה אגד
Rabbi Seira sagte: Unsere Mischna ist genau genommen nicht nach Chiskija und genau genommen nicht nach Rabbi Jochanan. Nach Chiskija ist sie nicht genau, denn sie lehrt: „bis er den ganzen Korb hinausträgt“ – der Grund ist: der ganze Korb; alle Früchte aber – frei. Er meint also: Die Verbindung durch das Gefäß heißt Verbindung. Nach Rabbi Jochanan ist sie nicht genau, denn sie lehrt: „obwohl die meisten Früchte draußen sind“ – der Grund ist: die meisten Früchte; alle Früchte aber – obwohl sie mit dem Korb innen verbunden sind – schuldig. Er meint also: Die Verbindung durch das Gefäß heißt keine Verbindung.
א"ר זירא מתני' דלא כחזקיה דיקא ודלא כר' יוחנן דיקא כחזקיה לא דיקא דקתני עד שיוציא את כל הקופה טעמא דכל הקופה הא כל הפירות פטור אלמא קסבר אגד כלי שמיה אגד כרבי יוחנן לא דיקא דקתני אע"פ שרוב פירות בחוץ טעמא דרוב פירות הא כל פירות אע"ג דאגידא קופה מגואי חייב אלמא קסבר אגד כלי לא שמיה אגד
Ist es also ein Einwand? – Chiskija erklärt sie nach seiner Auffassung, und Rabbi Jochanan erklärt sie nach seiner Auffassung. Chiskija erklärt sie nach seiner Auffassung: „Bis er den ganzen Korb hinausträgt“ – wovon gilt das? Von einem Korb, der voll Gurken und Kürbisse ist; ist er aber voll Senf, ist es, als hätte er den ganzen Korb hinausgetragen, und er ist schuldig. Rabbi Jochanan erklärt sie nach seiner Auffassung: „Obwohl die meisten Früchte draußen sind“ – und nicht nur die meisten Früchte, sondern selbst alle Früchte – frei, bis er den ganzen Korb hinausträgt.
ואלא קשיא חזקיה מתרץ לטעמי' ור' יוחנן מתרץ לטעמיה חזקיה מתרץ לטעמיה עד שיוציא את כל הקופה בד"א בקופה מליאה קישואין ודלועין אבל מליאה חרדל נעשה כמי שהוציא את כל הקופה וחייב ר"י מתרץ לטעמיה אע"פ שרוב פירות בחוץ ולא רוב פירות בלבד אלא אפילו כל פירות פטור עד שיוציא את כל הקופה
Man wandte ein: Wer einen Hausiererkorb hinausträgt und ihn auf die äußere Schwelle stellt, ist, obwohl die meisten Arten draußen sind, frei, bis er den ganzen Korb hinausträgt. Man nahm an, [es gehe] um Bündel – ein Einwand gegen Chiskija! – Chiskija kann dir sagen: Womit befassen wir uns hier? Mit Orensi.
מיתיבי המוציא קופת הרוכלין ונתנה על אסקופה החיצונה אע"פ שרוב מינין בחוץ פטור עד שיוציא את כל הקופה קס"ד בצררי קשיא לחזקיה אמר לך חזקיה הכא במאי עסקינן באורנסי
Raw Bibi bar Abaje wandte ein: Wer am Schabbat einen Beutel stiehlt, ist schuldig [zu ersetzen], denn er hat sich schon des Diebstahls schuldig gemacht, bevor er zum Schabbatverbot kam. Schleifte er ihn hinaus, ist er frei, denn das Diebstahlsverbot und das Schabbatverbot kommen zugleich. Und wenn du meinst, die Verbindung durch das Gefäß heißt Verbindung, so geht ihm doch das Diebstahlsverbot dem Schabbatverbot voraus!
מתיב רב ביבי בר אביי הגונב כיס בשבת חייב שכבר נתחייב בגניבה קודם שיבא לידי איסור שבת היה מגרר ויוצא פטור שהרי איסור גניבה ואיסור שבת באין כאחד ואי סלקא דעתך אגד כלי שמיה אגד קדים ליה איסור גניבה לאיסור שבת
Wenn er ihn mit der Öffnung voran hinausgebracht hat, so ist es in der Tat so; womit befassen wir uns hier? Wenn er ihn mit dem Boden voran hinausgebracht hat. – Aber da ist doch die Stelle der Naht (chelma),
אי דאפקיה דרך פיו הכי נמי הכא במאי עסקינן דאפקיה דרך שוליו והאיכא מקום חלמה
Original: Shabbat 91b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.