Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Frage 3Einwand 1Beweis 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
MISCHNA: Geldprozesse [werden] durch drei [entschieden]: Dieser wählt sich einen, und jener wählt sich einen, und beide wählen sich noch einen dazu – Worte Rabbi Meirs. Und die Weisen sagen: Die beiden Richter wählen sich noch einen dazu.
מתני׳ דיני ממונות בשלשה זה בורר לו אחד וזה בורר לו אחד ושניהן בוררין להן עוד אחד דברי ר"מ וחכמים אומרים שני דיינין בוררין להן עוד אחד
Dieser kann den Richter des anderen ablehnen, und jener kann den Richter des anderen ablehnen – Worte Rabbi Meirs. Und die Weisen sagen: Wann? Wenn er über sie einen Beweis bringt, dass sie Verwandte oder untauglich sind; wenn sie aber tauglich sind oder vom Gericht als Sachkundige bestätigt, kann er sie nicht ablehnen.
זה פוסל דיינו של זה וזה פוסל דיינו של זה דברי ר' מאיר וחכמים אומרים אימתי בזמן שמביא עליהן ראיה שהן קרובין או פסולין אבל אם היו כשרין או מומחין מפי בית דין אינו יכול לפוסלן
Dieser kann die Zeugen des anderen ablehnen, und jener kann die Zeugen des anderen ablehnen – Worte Rabbi Meirs. Und die Weisen sagen: Wann? Wenn er über sie einen Beweis bringt, dass sie Verwandte oder untauglich sind; wenn sie aber tauglich sind, kann er sie nicht ablehnen.
זה פוסל עדיו של זה וזה פוסל עדיו של זה דברי רבי מאיר וחכמים אומרים אימתי בזמן שמביא עליהן ראיה שהן קרובין או פסולין אבל אם היו כשרין אינו יכול לפוסלן:
Und kann selbst der Schuldner [es] verhindern? Rabbi Elasar sagte doch: Das hat man nur vom Gläubiger gelehrt; aber den Schuldner zwingt man, und er wird in seiner Stadt gerichtet!
ואפילו לוה מצי מעכב והאמר ר' אלעזר לא שנו אלא מלוה אבל לוה כופין אותו ודן בעירו
[Es ist] wie Rabbi Jochanan sagte: Von den [Laien-]Gerichten in Syrien hat man es gelehrt; hier ebenso: Von den [Laien-]Gerichten in Syrien hat man es gelehrt, aber [bei] Sachkundigen nicht.
כדאמר רבי יוחנן בערכאות שבסוריא שנו הכא נמי בערכאות שבסוריא שנו אבל מומחין לא
Wir haben gelernt: „Und die Weisen sagen: Die beiden Richter wählen sich noch einen dazu.“ Und wenn es dir in den Sinn käme, wie wir sagten: ein Gericht [und noch] ein Gericht – nachdem sie sie abgelehnt haben, sollen sie gehen und sich ein anderes Gericht wählen?
תנן וחכ"א שני דיינין בוררין להן עוד אחד ואי ס"ד כדקאמרינן ב"ד בית דין בתר דפסלי להו אזלו ובררו להו בי דינא אחריני
Was ist der Grund, dass man so verfährt? Man sagt im Westen im Namen Rabbi Seiras: Dadurch, dass dieser sich einen Richter wählt und jener sich einen Richter wählt und beide sich noch einen dazu wählen, kommt das Urteil der Wahrheit gemäß heraus.
מאי שנא דעבדי הכי אמרי במערבא משמיה דר' זירא מתוך שזה בורר לו דיין אחד וזה בורר לו דיין אחד ושניהן בוררין להן עוד אחד יצא הדין לאמיתו:
Denn Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Die Zeugen unterschreiben eine Urkunde nur, wenn sie wissen, wer mit ihnen unterschreibt. Rabbi Meir hält nichts von [dem Wort], das Raw Jehuda im Namen Raws sagte, und die Rabbanan halten an [dem Wort] fest, das Raw Jehuda im Namen Raws sagte.
דאמר רב יהודה אמר רב אין העדים חותמין על השטר אלא א"כ יודעין מי חותם עמהן רבי מאיר לית ליה דרב יהודה אמר רב ורבנן אית להו דרב יהודה אמר רב
Nein, alle halten an [dem Wort] fest, das Raw Jehuda im Namen Raws sagte; und über die Zustimmung der Richter streitet niemand, dass wir sie brauchen. Worüber sie streiten, ist die Zustimmung der Prozessparteien: Rabbi Meir meint, wir brauchen auch die Zustimmung der Prozessparteien, und die Rabbanan meinen: Die Zustimmung der Richter brauchen wir, die Zustimmung der Prozessparteien brauchen wir nicht.
לא דכולי עלמא אית להו דרב יהודה אמר רב ודעת הדיינין כ"ע לא פליגי דבעינן כי פליגי דעת בעלי דינין ר"מ סבר דעת בעלי דינין נמי בעינן ורבנן סברי דעת הדיינין בעינן דעת בעלי דינין לא בעינן
Zur Sache selbst: Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Die Zeugen unterschreiben eine Urkunde nur usw. Es wird auch so gelehrt: So pflegten die Reingesinnten in Jerusalem zu handeln: Sie unterschrieben eine Urkunde nur, wenn sie wussten, wer mit ihnen unterschreibt; sie saßen nur zu Gericht, wenn sie wussten, wer mit ihnen sitzt; und sie gingen nur zu einem Mahl, wenn sie wussten, wer mit ihnen zu Tisch liegt.
גופא אמר רב יהודה אמר רב אין העדים חותמין על השטר כו' תניא נמי הכי כך היו נקיי הדעת שבירושלים עושין לא היו חותמין על השטר אלא א"כ יודעין מי חותם עמהן ולא היו יושבין בדין אלא א"כ יודעין מי יושב עמהן ולא היו נכנסין בסעודה אלא אם כן יודעין מי מיסב עמהן:
Aber daraus, dass er im Schlussteil lehrt: „Und die Weisen sagen: Wann? Wenn er einen Beweis bringt, dass sie Verwandte oder untauglich sind; wenn sie aber tauglich sind oder vom Gericht als Sachkundige bestätigt, kann er sie nicht ablehnen“, folgt doch, dass Rabbi Meir auch von Sachkundigen spricht!
הא מדקתני סיפא וחכ"א אימתי בזמן שמביא ראיה שהן קרובין או פסולין אבל אם היו כשרין או מומחין מפי ב"ד אינו יכול לפוסלן מכלל דר' מאיר מומחין נמי קאמר
Komm und höre: Man sagte zu Rabbi Meir: Es steht nicht in seiner Macht, einen Richter abzulehnen, der für die Allgemeinheit als Sachkundiger bestätigt ist!
ת"ש אמרו לו לר"מ לא כל הימנו שפוסל דיין שמומחה לרבים
Aber Zeugen gelten doch wie Sachkundige, und Rabbi Meir sagte: Dieser kann die Zeugen des anderen ablehnen, und jener kann die Zeugen des anderen ablehnen!
והא עדים כמומחין דמי ואמר ר"מ זה פוסל עדיו של זה וזה פוסל עדיו של זה
Seinen Zeugen – wofür? Wollte man sagen: für Geld – der Allbarmherzige hat ihn [als Einzelnen] untauglich erklärt! Wenn für einen Eid – er ist [dafür] glaubwürdig wie zwei!
Was lässt er uns hören? Dass er zurücktreten kann? Das haben wir [schon] gelernt: Sagte er zu ihm: „Mein Vater ist mir glaubwürdig“, „Dein Vater ist mir glaubwürdig“, „Drei Rinderhirten sind mir glaubwürdig“ – Rabbi Meir sagt: Er kann zurücktreten; und die Weisen sagen: Er kann nicht zurücktreten.
מאי קמ"ל דמצי הדר ביה תנינא אמר לו נאמן עלי אבא נאמן עלי אביך נאמנין עלי ג' רועי בקר ר"מ אומר יכול לחזור בו וחכ"א אינו יכול לחזור בו
Original: Sanhedrin 23a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.