um den Geschmack wie die Substanz zu werten: Wenn er Trauben in Wasser eingeweicht hat und es Weingeschmack hat, ist er schuldig.
ליתן טעם כעיקר שאם שרה ענבים במים ויש בהן טעם יין חייב
Pessachim 44b פסחים
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Von hier aus folgerst du für die ganze Tora: Wenn schon beim Nasiräer, dessen Verbot kein immerwährendes Verbot ist, dessen Verbot kein Nutzungsverbot ist und dessen Verbot eine Aufhebung hat, [die Tora] den Geschmack wie die Substanz gewertet hat – ist es da nicht folgerichtig, dass man bei Kilajim [Mischsaat], deren Verbot ein immerwährendes Verbot ist, deren Verbot ein Nutzungsverbot ist und deren Verbot keine Aufhebung hat, den Geschmack wie die Substanz wertet?
מכאן אתה דן לכל התורה כולה ומה נזיר שאין איסורו איסור עולם ואין איסורו איסור הנאה ויש היתר לאיסורו עשה בו טעם כעיקר כלאים שאיסורו איסור עולם ואיסורו איסור הנאה ואין היתר לאיסורו אינו דין שיעשה טעם כעיקר
Und dasselbe gilt für Orla mit zwei [der Argumente].
והוא הדין לערלה בשתים
Wer ist das? Das sind die Rabbanan; und Rabbi Jochanan sagt wie Rabbi Akiwa.
הא מני רבנן היא ורבי יוחנן דאמר כרבי עקיבא
Welcher Rabbi Akiwa? Wenn du sagst, der Rabbi Akiwa unserer Mischna – denn wir haben gelernt: Rabbi Akiwa sagt: Ein Nasiräer, der sein Brot in Wein eingeweicht hat, und es ist darin genug, um eine Olivengröße zusammenzufügen, ist schuldig – woher [weißt du], dass [es heißt]: von Brot und von Wein? Vielleicht vom Wein allein!
הי ר"ע אילימא ר"ע דמתני' דתנן רבי עקיבא אומר נזיר ששרה פתו ביין ויש בו לצרף כדי כזית חייב וממאי דמפת ומיין דילמא מיין לחודיה
Und wenn du sagst: Vom Wein allein – was gäbe es da zu sagen? Das lässt er uns hören: dass [es gilt], obwohl es eine Mischung ist.
וכי תימא מיין לחודיה מאי למימרא הא קמ"ל דאע"ג דתערובת
Vielmehr der Rabbi Akiwa der Baraita, denn es wird gelehrt: Rabbi Akiwa sagt: Ein Nasiräer, der sein Brot in Wein eingeweicht und eine Olivengröße von Brot und Wein [zusammen] gegessen hat, ist schuldig.
אלא ר"ע דברייתא דתניא ר"ע אומר נזיר ששרה פתו ביין ואכל כזית מפת ומיין חייב
Und Rabbi Akiwa – woher hat er, dass der Geschmack wie die Substanz gilt? Er lernt es von Fleisch mit Milch: Ist es dort nicht bloß Geschmack, und doch ist es verboten? Hier ebenso, es ist nicht anders.
ור"ע טעם כעיקר מנא ליה יליף מבשר בחלב לאו טעמא בעלמא הוא ואסור הכא נמי לא שנא
Und die Rabbanan? Von Fleisch mit Milch lernen wir nicht, denn das ist eine Neuerung.
ורבנן מבשר בחלב לא גמרינן דחידוש הוא
Und was ist die Neuerung? Wenn du sagst: dass dies allein und jenes allein erlaubt ist und zusammen verboten – auch bei Kilajim ist dies allein und jenes allein erlaubt und zusammen verboten!
ומאי חידוש אילימא דהאי לחודיה והאי לחודיה שרי ובהדי הדדי אסור כלאים נמי האי לחודיה והאי לחודיה שרי ובהדדי אסור
Vielmehr: Wenn man es den ganzen Tag in Milch einweicht, ist es erlaubt; kocht man es, ist es verboten.
אלא דאי תרו ליה כולי יומא בחלבא שרי בשיל ליה בשולי אסור
Und auch für Rabbi Akiwa ist Fleisch mit Milch doch gewiss eine Neuerung!
ור"ע נמי בשר בחלב ודאי חידוש הוא
Vielmehr lernt er es vom Auskochen der Gefäße der Nichtjuden: Ist es beim Auskochen der Gefäße der Nichtjuden nicht bloß Geschmack, und doch ist es verboten? Hier ebenso, es ist nicht anders.
אלא יליף מגיעולי נכרים גיעולי נכרים לאו טעמא בעלמא הוא ואסור הכא נמי ל"ש
Und die Rabbanan? Auch das Auskochen der Gefäße der Nichtjuden ist eine Neuerung, denn alles, was einen verdorbenen Geschmack verleiht, ist erlaubt, wie wir es vom Aas lernen, und hier ist es verboten.
ורבנן גיעולי נכרים נמי חידוש הוא דהא כל נותן טעם לפגם מותר דגמרינן מנבילה והכא אסור
Und Rabbi Akiwa? [Er hält es] wie Raw Chija, der Sohn Raw Hunas, der sagte: Die Tora hat es nur bei einem Topf verboten, der am selben Tag [benutzt wurde]; daher verleiht er keinen verdorbenen Geschmack.
ורבי עקיבא כדרב חייא בריה דרב הונא דאמר לא אסרה תורה אלא בקדירה בת יומא הלכך לאו נותן טעם לפגם הוא
Und die Rabbanan? Auch bei einem Topf vom selben Tag ist es unmöglich, dass er [den Geschmack] nicht ein wenig verdirbt.
ורבנן קדירה בת יומא נמי לא אפשר דלא פגמה פורתא
Raw Acha, der Sohn Raw Awjas, sagte zu Raw Aschi: Aus [der Ansicht] der Rabbanan lässt sich für Rabbi Akiwa ableiten: Sagen die Rabbanan nicht: „Aufguss“ – um den Geschmack wie die Substanz zu werten, und von hier aus folgerst du für alle Verbote der Tora? So auch für Rabbi Akiwa: „Aufguss“ – dass sich Erlaubtes mit Verbotenem verbindet, und von hier aus folgerst du für alle Verbote der ganzen Tora!
א"ל רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי מדרבנן נשמע לרבי עקיבא מי לא אמרי רבנן משרת ליתן טעם כעיקר מכאן אתה דן לכל איסורין שבתורה לרבי עקיבא נמי משרת להיתר מצטרף לאיסור מכאן אתה דן לכל איסורין שבתורה כולה
Er sagte zu ihm:
א"ל
Original: Pesachim 44b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.