Pessachim 17a פסחים

Mit Vokalzeichen

Babylonischer Talmud · Moed – Festzeiten · Blatt 17a · 20 Segmente

Aufbau der Debatte:Baraita 2Frage 1Einwand 1Beweis 2 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.

Und Raw sagte: Die Priester irrten. – Was ist da der Grund? Vielmehr: Raw lehrte „Flüssigkeiten des Schlachthauses“, aber die Flüssigkeiten des Altars werden unrein.

ואמר רב אישתבש כהני מידי הוא טעמא אלא לרב רב משקי בית מטבחיא תני אבל משקי בי מדבחיא מטמא

Zur Sache selbst: Raw sagte: Die Priester irrten. Und Schmuel sagte: Die Priester irrten nicht.

גופא רב אמר אישתבש כהני ושמואל אמר לא אישתבש כהני

Raw sagte: Die Priester irrten – nach dem vierten [Grad] bei Heiligem fragte er sie, und sie sagten ihm: rein.

רב אמר אישתבש כהני רביעי בקדש בעא מינייהו ואמרו ליה טהור

Und Schmuel sagte: Die Priester irrten nicht – nach dem fünften [Grad] bei Heiligem fragte er sie, und sie sagten ihm: rein.

ושמואל אמר לא אישתבש כהני חמישי בקדש בעא מינייהו ואמרו ליה טהור

Nach Raw ist es gut, denn es sind vier geschrieben (Hag 2,12): Brot, Gekochtes, Wein und Öl. Aber nach Schmuel – woher hat er fünf?

בשלמא לרב היינו דכתיב ארבעה (חגי ב, יב) לחם ונזיד ויין ושמן אלא לשמואל חמשה מנא ליה

Steht denn geschrieben „und sein Zipfel berührt“? „Und er berührt mit seinem Zipfel“ (Hag 2,12) steht geschrieben – mit dem, was seinen Zipfel berührte.

מי כתיב ונגע כנפו (חגי ב, יב) ונגע בכנפו כתיב במה שנגע בכנפו

Komm und höre: „Und Haggai sagte: Wenn ein Leichenunreiner all dies berührt, wird es unrein? Und die Priester antworteten und sagten: Es wird unrein“ (Hag 2,13). Nach Schmuel ist es gut: Da sie hier nicht irrten, irrten sie auch dort nicht. Aber nach Raw – was ist anders hier, dass sie irrten, und was ist anders dort, dass sie nicht irrten?

תא שמע (חגי ב, יג) ויאמר חגי אם יגע טמא נפש בכל אלה היטמא ויענו הכהנים ויאמרו יטמא בשלמא לשמואל מדהכא לא אישתבש התם נמי לא אישתבש אלא לרב מאי שנא הכא דאישתבש ומאי שנא התם דלא אישתבש

Raw Nachman sagte, Rabba bar Abbuha habe gesagt: Sie waren kundig in der Leichenunreinheit, aber nicht kundig in der Unreinheit des Kriechtiers.

אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה בקיאין הן בטומאת מת ואין בקיאין הן בטומאת שרץ

Rabina sagte: Dort [ging es um] den vierten, hier um den dritten [Grad].

רבינא אמר התם רביעי הכא שלישי

Komm und höre: „Und Haggai antwortete und sprach: So ist dieses Volk und so ist diese Nation vor mir, spricht der Ewige“ usw. (Hag 2,14). Nach Raw ist es gut, daher steht „unrein“ geschrieben; aber nach Schmuel – warum unrein?

ת"ש (חגי ב, יד) ויען חגי ויאמר כן העם הזה וכן הגוי הזה לפני נאם ה' וגו' בשלמא לרב היינו דכתיב טמא אלא לשמואל אמאי טמא

Er staunt [nur] verwundert. – Aber es steht doch geschrieben: „und so alles Werk ihrer Hände“! Mar Sutra sagte, und manche sagen, Raw Aschi: Weil sie ihre Taten verdarben, rechnet die Schrift es ihnen an, als hätten sie in Unreinheit dargebracht.

איתמוהי קא מתמה והא וכן כל מעשה ידיהם כתיב אמר מר זוטרא ואיתימא רב אשי מתוך שקלקלו את מעשיהם מעלה עליהם הכתוב כאילו הקריבו בטומאה

Zur Sache selbst: Raw lehrte „Flüssigkeiten des Schlachthauses“, und Levi lehrte „Flüssigkeiten des Altars“.

גופא רב תני משקי בית מטבחיא ולוי תנא משקי בי מדבחיא

Für Levi ist es gut, wenn er der Ansicht von Schmuel ist, der sagt: Rein [bedeutet], dass sie anderes nicht unrein machen, aber eine eigene Unreinheit haben sie – dann findest du es, wenn sie alle einen ersten [Grad] berührten.

ללוי הניחא אי סבירא ליה כשמואל דאמר דכן מלטמא טומאת אחרים אבל טומאת עצמן יש להן משכחת לה דנגעי כולהו בראשון

Wenn er aber der Ansicht von Raw ist, der sagt: Wirklich rein – wie findest du es? Notgedrungen ist er der Ansicht von Schmuel.

אלא אי סבר לי' כרב דאמר דכן ממש היכי משכחת לה על כרחך כשמואל סבירא ליה

Und für Schmuel ist es gut, wenn er der Ansicht von Raw ist, der „Flüssigkeiten des Schlachthauses“ lehrte, aber andere Flüssigkeiten des Altars werden auch unrein: Der vierte macht keinen fünften, aber der dritte macht einen vierten.

ולשמואל הניחא אי סבר לה כרב דתני משקי בית מטבחיא אבל משקי בי מדבחיא אחריני נמי מיטמאו רביעי הוא דלא עביד חמישי הא שלישי עביד רביעי

Wenn er aber der Ansicht von Levi ist, der „Flüssigkeiten des Altars“ lehrte – warum gerade der vierte, der keinen fünften macht? Selbst der zweite und dritte machen [keinen weiteren]! Notgedrungen ist er der Ansicht von Raw.

אלא אי סבר ליה כלוי דתני משקי בי מדבחיא מאי איריא רביעי דלא עביד חמישי אפילו שני ושלישי נמי לא עבדי על כרחיך כרב סבירא ליה

Es wird gelehrt wie Raw, es wird gelehrt wie Levi. Es wird gelehrt wie Levi: Blut, Wein, Öl und Wasser, Flüssigkeiten des Altars, die drinnen unrein wurden und die man hinausbrachte, sind rein; wurden sie draußen unrein und brachte man sie hinein, sind sie unrein.

תניא כוותיה דרב תניא כוותיה דלוי תניא כוותיה דלוי הדם והיין והשמן והמים משקי בי מדבחיא שנטמאו בפנים והוציאן לחוץ טהורין נטמאו בחוץ והכניסן בפנים טמאין

Ist das so? Rabbi Jehoschua ben Levi sagte doch: Bei den Flüssigkeiten des Altars sagten sie „rein“ nur an ihrem Ort! Ist das nicht, um auszuschließen, [dass] sie drinnen unrein wurden und man sie hinausbrachte? – Nein, um auszuschließen, [dass] sie draußen unrein wurden und man sie hineinbrachte.

איני והאמר רבי יהושע בן לוי משקי בי מדבחיא לא אמרו דכן אלא במקומן מאי לאו למעוטי נטמאו בפנים והוציאן לחוץ לא למעוטי נטמאו בחוץ והכניסן בפנים

Aber er sagt doch „an ihrem Ort“! – So meint er es: Sie sagten „rein“ nur, wenn sie an ihrem Ort unrein wurden.

והא במקומן קאמר הכי קאמר לא אמרו דכן אלא שנטמאו במקומן

Es wird gelehrt wie Raw: Blut und Wasser, Flüssigkeiten des Schlachthauses, die unrein wurden, ob in Gefäßen oder auf dem Boden, sind rein.

תניא כוותיה דרב הדם והמים משקי בית מטבחיא שנטמאו בין בכלים בין בקרקע טהורין

Original: Pesachim 17a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.