Piggul, Notar und Unreines – Bet Schammai sagen: Man verbrennt sie nicht zusammen; und Bet Hillel sagen: Man verbrennt sie zusammen.
הפיגול והנותר והטמא בית שמאי אומרים אין נשרפין כאחת וב"ה אומרים נשרפין כאחת
Pessachim 15b פסחים
Aufbau der Debatte:Einwand 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und wenn du meinst, Rabbi Meir sage es aus den Worten von Rabbi Jehoschua – warum erwidert ihm Rabbi Jose aus [den Worten von] Rabbi Chanina, dem Vorsteher der Priester? Raw Nachman sagte zu ihm: Rabbi Jose hat ihn nicht verstanden; denn er meinte, Rabbi Meir sage es ihm aus [den Worten von] Rabbi Chanina, dem Vorsteher der Priester, und er [Rabbi Meir] sagte zu ihm: Ich sage es aus [den Worten von] Rabbi Jehoschua.
ואי סלקא דעתך ר"מ מדברי רבי יהושע קאמר אמאי מהדר ליה ר' יוסי מדר' חנינא סגן הכהנים א"ל רב נחמן רבי יוסי לאו אדעתיה דהוא סבר ר"מ מדרבי חנינא סגן הכהנים קא"ל וא"ל אנא מדר' יהושע קאמינ'
Und er [Rabbi Jose] sagte zu ihm: Auch nach Rabbi Jehoschua ist das nicht das [gleiche] Maß, denn Rabbi Elieser und Rabbi Jehoschua stimmen überein, dass man dieses für sich und jenes für sich verbrennt.
וא"ל ואפילו לרבי יהושע נמי אינה היא המדה דהא מודה ר"א ורבי יהושע ששורף זו בפני עצמה וזו בפני עצמה
Und warum ist es nicht das [gleiche] Maß? Es ist doch genau das gleiche Maß!
ואמאי אינה היא המדה מדה ומדה היא
Dort ist es anders, weil es einen Verlust an Nichtgeheiligtem gibt.
שאני התם דאיכא הפסד חולין
Raw Jirmeja wandte ein: In unserer Mischna gibt es doch auch einen Verlust, [nämlich] an Holz! Ein gewisser Alter sagte zu ihm: Um großen Verlust sorgten sie sich, um kleinen Verlust sorgten sie sich nicht.
מתקיף לה רב ירמיה מתניתין נמי איכא הפסד דעצים א"ל ההוא סבא להפסד מרובה חששו להפסד מועט לא חששו
Rabbi Assi sagte, Rabbi Jochanan habe gesagt: Die Meinungsverschiedenheit [betrifft] die sechste [Stunde], aber in der siebten verbrennt man nach aller Ansicht [zusammen].
א"ר אסי א"ר יוחנן מחלוקת בשש אבל בשבע דברי הכל שורפין
Rabbi Seira sagte zu Rabbi Assi: Sollen wir sagen, Rabbi Jochanan sei der Ansicht, unsere Mischna [handle] von einem Hauptvater der Unreinheit aus der Tora und einem Abkömmling der Unreinheit aus rabbinischem Recht, und „aus ihren Worten“ [bedeute] aus den Worten von Rabbi Chanina, dem Vorsteher der Priester?
א"ל רבי זירא לר' אסי נימא קסבר רבי יוחנן מתני' באב הטומאה דאורייתא וולד הטומאה דרבנן ומאי מדבריהם מדברי רבי חנינא סגן הכהנים
Er sagte zu ihm: Ja. Es wurde auch gesagt: Rabbi Jochanan sagte: Unsere Mischna [handelt] von einem Hauptvater der Unreinheit aus der Tora und einem Abkömmling der Unreinheit aus rabbinischem Recht; und „aus ihren Worten“ [bedeutet] aus den Worten von Rabbi Chanina, dem Vorsteher der Priester; und die Meinungsverschiedenheit [betrifft] die sechste [Stunde], aber in der siebten verbrennt man nach aller Ansicht [zusammen].
א"ל אין איתמר נמי אמר רבי יוחנן מתניתין באב הטומאה דאורייתא וולד הטומאה דרבנן ומאי מדבריהם מדברי רבי חנינא סגן הכהנים ומחלוקת בשש אבל בשבע דברי הכל שורפין
Sollen wir sagen, dies unterstütze ihn: Piggul, Notar und Unreines – Bet Schammai sagen: Man verbrennt sie nicht zusammen; und Bet Hillel sagen: Man verbrennt sie zusammen?
לימא מסייע ליה הפיגול והנותר והטמא ב"ש אומרים אין נשרפין כאחת וב"ה אומרים נשרפין כאחת
Dort ist es anders, weil sie eine rabbinische Unreinheit haben, denn wir haben gelernt: Piggul und Notar machen die Hände unrein.
שאני התם דאית להו טומאה מדרבנן דתנן הפיגול והנותר מטמאין את הידים
Sollen wir sagen, dies unterstütze ihn: Brot, das schimmelig wurde und für den Menschen zum Essen untauglich geworden ist, das aber ein Hund essen kann, wird mit der Unreinheit von Speisen unrein in [der Menge] eines Eies und wird am Pessach mit dem Unreinen verbrannt?
לימא מסייע ליה הפת שעיפשה ונפסלה מלאכול לאדם והכלב יכול לאכלה מטמאה טומאת אוכלין בכביצה ונשרפת עם הטמאה בפסח
Dort ist es anders, denn es ist bloß Staub.
שאני התם דעפרא בעלמא הוא
Wenn dem so ist, was [bedeutet] „stimmt überein“? So sagte Rabbi Jose zu Rabbi Meir: Selbst nach Rabbi Jehoschua, der erleichtert – erleichtert er [nur] bei [Teruma in] Schwebe und unreiner, aber bei reiner und unreiner nicht.
אי הכי מאי מודה הכי קא"ל ר' יוסי לר"מ אפי' לר' יהושע דמיקל כי מיקל בתלויה וטמאה אבל בטהורה וטמאה לא
Wenn dem so ist, warum ist es nicht das [gleiche] Maß? Es ist doch genau das gleiche Maß!
אי הכי אמאי אינה היא המדה מדה ומדה היא
Rabbi Jirmeja sagte: Hier [geht es] um Fleisch, das durch Flüssigkeiten unrein wurde, die wegen eines Kriechtiers unrein wurden; und Rabbi Meir bleibt bei seiner Ansicht und Rabbi Jose bleibt bei seiner Ansicht.
א"ר ירמיה הכא בבשר שנטמא במשקין שנטמאו מחמת שרץ ואזדא ר"מ לטעמיה ורבי יוסי לטעמיה
Rabbi Meir bleibt bei seiner Ansicht, denn er sagt, die Unreinheit von Flüssigkeiten, [um] anderes unrein zu machen, sei rabbinisch;
ר"מ לטעמיה דאמר טומאת משקין לטמא אחרים דרבנן
und Rabbi Jose bleibt bei seiner Ansicht, denn er sagt, die Unreinheit von Flüssigkeiten, [um] anderes unrein zu machen, sei aus der Tora. Denn es wird gelehrt:
ור' יוסי לטעמיה דאמר טומאת משקין לטמא אחרים דאוריי' דתניא
Original: Pesachim 15b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.