die [schon Blut] sieht.
הרואה
Nidda 60a נדה
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 1Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Woraus? Ähnlich der Nidda: Wie die Nidda sieht, so auch eine Nichtjüdin, die sieht.
ממאי דומיא דנדה מה נדה דקחזיא אף נכרית דקא חזיא
Raw Scheschet sagte: Raw hat diese Lehre im Halbschlaf und liegend gesagt; denn es wurde gelehrt: Sie führt [den Fleck] auf eine Nichtjüdin zurück; Rabbi Meir sagt: Auf eine Nichtjüdin, die [schon] zu sehen geeignet ist. Und selbst Rabbi Meir sagt es nur bei einer, die zu sehen geeignet ist; bei einer, die [tatsächlich] sieht, braucht man es nicht [zu sagen].
אמר רב ששת כי ניים ושכיב רב אמרה להא שמעתא דתניא תולה בנכרית רבי מאיר אומר בנכרית הראויה לראות ואפילו ר"מ לא קאמר אלא בראויה לראות אבל רואה לא איצטריך
Rawa sagte: Meinst du denn [so]? Rabbi Meir [vertritt hier] eine Erschwerung? Rabbi Meir [vertritt] eine Erleichterung!
אמר רבא ותסברא ר"מ לחומרא רבי מאיר לקולא
Denn es wurde gelehrt: Sie führt [ihn] nicht auf eine Nichtjüdin zurück; Rabbi Meir sagt: Sie führt [ihn] zurück. – Aber dann ist jenes schwierig! – Erkläre es so: Und zwar wenn sie sieht; Rabbi Meir sagt: Wenn sie zu sehen geeignet ist, auch wenn sie nicht sieht.
דתניא אינה תולה בנכרית רבי מאיר אומר תולה ואלא קשיא הך תריץ הכי והיא שרואה ר' מאיר אומר בראויה לראות ואף ע"פ שאינה רואה
Die Rabbanan lehrten: Sie führt [den Fleck] zurück auf eine, die einen Tag gegen einen Tag wacht, an deren zweitem [Tag],
ת"ר תולה בשומרת יום כנגד יום בשני שלה
und auf eine, die sieben [Tage] zählt und nicht untergetaucht ist; deshalb ist sie in Ordnung und ihre Gefährtin verdorben – Worte des Rabban Schimon ben Gamliel. Rabbi sagt: Sie führt nicht zurück; deshalb sind beide verdorben.
ובסופרת שבעה שלא טבלה לפיכך היא מתוקנת וחברתה מקולקלת דברי רשב"ג רבי אומר אינה תולה לפיכך שתיהן מקולקלות
Und sie stimmen überein, dass sie [ihn] zurückführt auf eine, die einen Tag gegen einen Tag wacht, an deren erstem [Tag],
ושוין שתולה בשומרת יום כנגד יום בראשון שלה
und auf eine, die auf dem Blut der Reinheit sitzt, und auf eine Jungfrau, deren Blut rein ist.
וביושבת על דם טוהר ובבתולה שדמיה טהורין
Das „deshalb“ des Rabban Schimon ben Gamliel – wozu brauche ich es? Wegen [des „deshalb“] Rabbis.
לפיכך דרשב"ג למה לי משום דרבי
Das „deshalb“ Rabbis – wozu brauche ich es? Man könnte meinen: Jene, bei der der Fleck gefunden wurde, ist verdorben, die andere ist nicht verdorben; das lässt er uns hören.
לפיכך דרבי למה לי מהו דתימא ההיא דאשתכח כתם גבה תתקלקל אידך לא תתקלקל קמשמע לן
Raw Chisda sagte: Ein Unreiner und ein Reiner, die auf zwei Pfaden gingen, einer rein und einer unrein – damit sind wir beim Streit zwischen Rabbi und Rabban Schimon ben Gamliel angelangt.
אמר רב חסדא טמא וטהור שהלכו בשני שבילין אחד טהור ואחד טמא באנו למחלוקת רבי ורשב"ג
Raw Ada wandte dagegen ein: Rabbi sagt dort nur deshalb [so], weil beide einander gleich sind; was ergibt sich für uns hier daraus?
מתקיף לה רב אדא עד כאן לא קאמר רבי התם אלא דתרוייהו כי הדדי נינהו הכא מאי נפקא לן מינה
Und Raw Chisda? – Letzten Endes braucht sie [doch] ein Untertauchen.
ורב חסדא סוף סוף איהי טבילה בעיא
Es wurde gesagt: Rabbi Jose, Sohn des Rabbi Chanina, sagte: Ein Unreiner und ein Reiner, und sogar ein Reiner und ein in der Schwebe Befindlicher, die auf zwei Pfaden gingen, einer unrein und einer rein: Man führt das Unreine auf den in der Schwebe Befindlichen zurück, und das Reine [gilt] für den Reinen – nach aller Meinung.
איתמר א"ר יוסי בר' חנינא טמא וטהור ואפילו טהור ותלוי שהלכו בשני שבילין אחד טמא ואחד טהור תולה טמא בתלוי וטהור בטהור לדברי הכל
Rabbi Jochanan fragte Rabbi Jehuda bar Liwai: Kann man einen Fleck auf einen Fleck zurückführen? Nach Rabbi brauchst du nicht zu fragen:
בעא מיניה ר' יוחנן מרבי יהודה בר ליואי מהו לתלות כתם בכתם אליבא דרבי לא תבעי לך
Wenn du schon dort, wo sie aus ihrem Körper sieht, sagst, sie führt nicht zurück, dann hier, wo es von außen kommt, umso mehr nicht!
השתא ומה התם דקא חזיא מגופה אמרת אינה תולה הכא דמעלמא קא אתי לא כל שכן
Frage nur nach Rabban Schimon ben Gamliel: Dort, wo sie aus ihrem Körper sieht, führt sie zurück; hier, wo es von außen kommt, führt sie nicht zurück? Oder vielleicht macht es keinen Unterschied?
כי תבעי לך אליבא דרשב"ג התם הוא דקא חזיא מגופה תליא הכא דמעלמא קאתי לא תליא או דלמא לא שנא
Er sagte zu ihm: Man führt nicht zurück. Was ist der Grund? Weil man nicht zurückführt.
א"ל אין תולין מה טעם לפי שאין תולין
Er wandte gegen ihn ein: Man führt keinen Fleck auf einen Fleck zurück? [Es wurde doch gelehrt:] Hat sie ihr Hemd einer Nichtjüdin oder einer, die wegen eines Flecks [unrein] dasitzt, geliehen, so führt sie [den Fleck] auf diese zurück!
איתיביה אין תולין כתם בכתם השאילה חלוקה לנכרית או ליושבת על הכתם הרי זו תולה בה
Dies selbst ist schwierig: Im Anfangsteil sagst du, man führt nicht zurück, und im Schlussteil sagst du, man führt zurück! – Das ist nicht schwierig: Dies ist Rabbi und jenes Rabban Schimon ben Gamliel.
הא גופה קשיא רישא אמרת אין תולין סיפא אמרת תולין הא לא קשיא הא רבי והא רשב"ג
Manche sagen: Dies wie jenes ist Rabbi: das eine an ihrem ersten [Tag], das andere an ihrem zweiten [Tag].
איכא דאמרי הא והא רבי הא בראשון שלה הא בשני שלה
Raw Aschi sagte: Dies wie jenes ist Rabban Schimon ben Gamliel, und es ist nicht schwierig:
רב אשי אמר הא והא רשב"ג ולא קשיא
Original: Niddah 60a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.