bedürfen [erneut] der Absicht, sobald sie gepflückt werden. Er ist der Ansicht: Eine Absicht im [mit dem Boden] verbundenen Zustand gilt nicht als Absicht.
צריכות מחשבה לכשיתלשו קסבר מחשבת חבור לא שמה מחשבה
Nidda 50b נדה
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rawa sagte: Auch wir haben es gelernt: Dreizehn Dinge sind beim Aas eines reinen Vogels gesagt, und dies ist eines von ihnen: Es bedarf der Absicht und bedarf nicht der Befähigung [zur Unreinheit]. Demnach gilt eine Absicht zu Lebzeiten nicht als Absicht; so gilt auch hier eine Absicht im verbundenen Zustand nicht als Absicht.
אמר רבא אף אנן נמי תנינא י"ג דברים נאמרו בנבלת עוף טהור וזה אחד מהן צריכה מחשבה ואינה צריכה הכשר אלמא מחשבת חיים לא שמה מחשבה הכא נמי מחשבת חבור לא שמה מחשבה
Rabbi Seira sagte: Hier handelt es sich um eine junge Taube, die aus der Höhe herabfiel, die nicht vor uns war, sodass man an sie hätte denken können.
רבי זירא אמר הכא בגוזל שנפל מן הרום עסקינן דלא הוה קמן דלחשוב עליה
Abaje sagte zu ihm: Was ist [dann] über das Huhn in Jawne zu sagen? Er sagte zu ihm: Es war ein wilder Hahn.
א"ל אביי תרנגולת שביבנה מאי איכא למימר א"ל תרנגול ברא הוה
Man lachte über ihn: Ein wilder Hahn ist ein unreiner Vogel, und macht ein unreiner Vogel denn unrein? Abaje sagte zu ihnen: Ein großer Mann hat etwas gesagt, lacht nicht über ihn: Es handelt sich um ein Huhn, das [seinem Besitzer] entlaufen ist. Und was heißt „wild“ (bara)? Dass es sich von seinem Besitzer nach draußen (le-varai) entfernt hat.
אחיכו עליה תרנגול ברא עוף טמא הוא ועוף טמא מי קמטמא אמר להו אביי גברא רבה אמר מילתא לא תחיכו עליה בתרנגולת שמרדה ומאי ברא דאיבראי ממרה
Raw Papa sagte: Es war ein Sumpfhuhn. Raw Papa folgt seiner Ansicht; denn Raw Papa sagte: Der Sumpfhahn ist verboten, die Sumpfhenne ist erlaubt.
רב פפא אמר תרנגולתא דאגמא הואי רב פפא לטעמיה דאמר רב פפא תרנגול דאגמא אסור תרנגולתא דאגמא שריא
Und dein Merkzeichen: ein Ammoniter, nicht aber eine Ammoniterin. Meremar trug vor: Die Sumpfhenne ist verboten. Die Rabbanan sahen sie, wie sie [Beute] niedertrat und fraß; und das ist die Giruta.
וסימניך עמוני ולא עמונית דרש מרימר תרנגולתא דאגמא אסירא חזיוה רבנן דדרסה ואכלה והיינו גירותא
Die Rabbanan lehrten: Eine junge Taube, die in die Kelter fiel, und man beabsichtigte, sie für einen Kutäer heraufzuholen – [sie ist] unrein; für einen Hund – rein. Rabbi Jochanan ben Nuri sagt: Auch für einen Hund unrein.
ת"ר גוזל שנפל לגת וחשב עליו להעלותו לכותי טמא לכלב טהור ר' יוחנן בן נורי אומר אף לכלב טמא
Rabbi Jochanan ben Nuri sagte: [Das ist] ein Schluss vom Leichteren auf das Schwerere: Wenn es die schwere Unreinheit ohne Absicht bewirkt, soll es da nicht die leichte Unreinheit ohne Absicht bewirken?
א"ר יוחנן בן נורי ק"ו אם מטמא טומאה חמורה שלא במחשבה לא יטמא טומאה קלה שלא במחשבה
Sie sagten zu ihm: Nein! Wenn du es von der schweren Unreinheit sagst, die nicht dazu herabsinkt, willst du es auch von der leichten Unreinheit sagen, die dazu herabsinkt?
אמרו לו לא אם אמרת בטומאה חמורה שכן אינה יורדת לכך תאמר בטומאה קלה שכן יורדת לכך
Er sagte zu ihnen: Das Huhn in Jawne beweise es: Es sank dazu herab, und man erklärte es ohne Absicht für unrein. Sie sagten zu ihm: Ist von dort ein Beweis? Kutäer waren dort, und man beabsichtigte es [für sie] zum Essen.
אמר להן תרנגולת שביבנה תוכיח שיורדת לכך וטמאוה שלא במחשבה אמרו לו משם ראיה כותים היו שם וחשבו עליה לאכילה
Womit haben wir es zu tun? Wollte man sagen, in den Städten – wozu braucht es Absicht? Wir haben doch gelernt: Das Aas eines reinen Viehs überall sowie das Aas eines reinen Vogels und der Talg in den Städten bedürfen weder der Absicht noch der Befähigung!
במאי עסקינן אילימא בכרכים למה לה מחשבה והתנן נבלת בהמה טהורה בכל מקום ונבלת עוף טהור והחלב בכרכים אין צריכין לא מחשבה ולא הכשר
Vielmehr in den Dörfern – gibt es denn jemanden, der sagt, es bedürfe keiner Absicht? Wir haben doch gelernt: Das Aas eines unreinen Viehs überall und das Aas eines reinen Vogels in den Dörfern bedürfen der Absicht und bedürfen nicht der Befähigung!
אלא בכפרים ומי איכא למ"ד דלא בעיא מחשבה והתנן נבלת בהמה טמאה בכל מקום ונבלת עוף טהור בכפרים צריכה מחשבה ואינה צריכה הכשר
Rabbi Seira bar Chanina sagte: Tatsächlich in einer Stadt, aber die Kelter hat sie ekelhaft gemacht und sie [damit] einem Dorf gleichgemacht.
א"ר זעירא בר חנינא לעולם בכרך וגתו מאסתו ועשאתו ככפר
„Rabbi Jochanan ben Nuri sagte: [Das ist] ein Schluss vom Leichteren auf das Schwerere: Wenn es die schwere Unreinheit ohne Absicht bewirkt, soll es da nicht die leichte Unreinheit ohne Absicht bewirken?
א"ר יוחנן בן נורי קל וחומר אם מטמאה טומאה חמורה שלא במחשבה לא תטמא טומאה קלה שלא במחשבה
Sie sagten zu ihm: Nein! Wenn du es von der schweren Unreinheit sagst, die nicht dazu herabsinkt.“
אמרו לו לא אם אמרת בטומאה חמורה שכן אינה יורדת לכך
Was heißt „die nicht dazu herabsinkt“? Rawa sagte: So sagten sie zu ihm: Nein! Wenn du es
מאי אינה יורדת לכך אמר רבא הכי קאמרי ליה לא אם אמרת
Original: Niddah 50b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.