da sie von ihrem eigenen Körper her [Blut] sieht, sagen wir nicht: Belasse sie bei ihrem Status.
כיון דמגופה קחזיא לא אמרינן אוקמה אחזקתה
Nidda 2b נדה
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und worin unterscheidet es sich vom Tauchbad? Denn wir haben gelernt: Ein Tauchbad, das gemessen und mangelhaft befunden wurde – alle reinen Dinge, die mit seiner Hilfe [rituell] bereitet wurden, sind rückwirkend unrein, sei es im öffentlichen Bereich, sei es im privaten Bereich.
ומאי שנא ממקוה דתנן מקוה שנמדד ונמצא חסר כל טהרות שנעשו על גביו למפרע בין בר"ה בין ברה"י טמאות
Für Schammai ist das „rückwirkend“ schwierig.
לשמאי קשיא למפרע
Für Hillel ist das „sicher [unrein]“ schwierig: Denn bei den 24 Stunden der Nidda hält man [die reinen Dinge] in der Schwebe, man isst sie nicht und man verbrennt sie nicht, hier aber ist es sichere Unreinheit.
להלל קשיא ודאי דאילו מעת לעת שבנדה תולין לא אוכלין ולא שורפין ואילו הכא טומאה ודאי
Dort [ist es so], weil man sagen kann: Belasse den Unreinen bei seinem Status und sage, er hat nicht [gültig] getaucht. – Im Gegenteil, belasse das Tauchbad bei seinem Status und sage, es war nicht mangelhaft! – Siehe, es ist mangelhaft vor dir.
התם משום דאיכא למימר העמד טמא על חזקתו ואימא לא טבל אדרבה העמד מקוה על חזקתו ואימא לא חסר הרי חסר לפניך
Auch hier: Siehe, das Blut ist vor dir! – [Man kann sagen:] Erst jetzt hat sie gesehen. – Auch hier [kann man sagen]: Erst jetzt ist es mangelhaft geworden.
הכא נמי הרי דם לפניך השתא הוא דחזאי הכא נמי השתא הוא דחסר
Wie kann man vergleichen? Dort kann man sagen: Es nahm immer weiter ab und nahm weiter ab. Kann man hier etwa sagen: Sie sah immer weiter und sah weiter? – Aber was ist das für ein Einwand? Vielleicht hat sie es Stück für Stück [hagas hagas] gesehen!
הכי השתא התם איכא למימר חסר ואתא חסר ואתא הכא מי איכא למימר חזאי ואתא חזאי ואתא ומאי קושיא דלמא הגס הגס חזיתיה
Dort gibt es zwei Mängel, hier gibt es [nur] einen Mangel.
התם איכא תרתי לריעותא הכא איכא חדא לריעותא
Und worin unterscheidet es sich vom Fass? Denn wir haben gelernt: Wenn jemand ein Fass [Wein] geprüft hat, um weiterhin [im Vertrauen] darauf Teruma [für anderen Wein] abzusondern, und danach wird es als Essig befunden, so ist es für alle drei (ersten) Tage sicher [ungültig],
ומאי שנא מחבית דתנן היה בודק את החבית להיות מפריש עליה תרומה והולך ואח"כ נמצא חומץ כל ג' ימים (הראשונים) ודאי
von da an und weiter ist es zweifelhaft. Das ist schwierig für Schammai.
מכאן ואילך ספק קשיא לשמאי
Dort [ist es so], weil man sagen kann: Belasse das Unverzehntete bei seinem Status und sage, es wurde nicht in Ordnung gebracht. – Im Gegenteil, belasse den Wein bei seinem Status und sage, er ist nicht sauer geworden!
התם משום דאיכא למימר העמד טבל על חזקתו ואימר לא נתקן אדרבה העמד יין על חזקתו ואימר לא החמיץ
– Siehe, er ist sauer geworden vor dir. – Auch hier: Siehe, das Blut ist vor dir! – Erst jetzt hat sie gesehen. – Auch dort: Erst jetzt ist er sauer geworden.
הרי החמיץ לפניך הכא נמי הרי דם לפניך השתא הוא דחזאי התם נמי השתא הוא דהחמיץ
Wie kann man vergleichen? Dort kann man sagen: Er wurde immer saurer und wurde saurer. Kann man hier etwa sagen: Sie sah immer weiter und sah weiter? – Aber was ist das für ein Einwand? Vielleicht hat sie es Stück für Stück [hagas hagas] gesehen!
הכי השתא התם איכא למימר החמיץ ואתא החמיץ ואתא הכא מי איכא למימר חזאי ואתא חזאי ואתא ומאי קושיא דלמא הגס הגס חזיתיה
Dort gibt es zwei Mängel, hier gibt es [nur] einen Mangel.
התם איכא תרתי לריעותא הכא איכא חדא לריעותא
Und man wandte [die Lehre vom] Fass gegen [die vom] Tauchbad ein: Worin unterscheidet es sich, dass es hier sicher ist, und worin unterscheidet es sich, dass es hier zweifelhaft ist?
ורמי חבית אמקוה מאי שנא הכא ודאי ומ"ש הכא ספק
Rabbi Chanina aus Sura sagte: Wer ist der Tanna [der Lehre vom] Fass? Es ist Rabbi Schimon, der auch beim Tauchbad einen Zweifel annimmt.
א"ר חנינא מסורא מאן תנא חבית ר"ש היא דלגבי מקוה נמי ספקא משוי ליה
Denn wir haben gelernt: Ein Tauchbad, das gemessen und mangelhaft befunden wurde – alle reinen Dinge, die mit seiner Hilfe bereitet wurden, sind rückwirkend unrein, sei es im öffentlichen Bereich, sei es im privaten Bereich.
דתנן מקוה שנמדד ונמצא חסר כל הטהרות שנעשו על גביו למפרע בין בר"ה בין ברה"י טמאות
Rabbi Schimon sagt: Im öffentlichen Bereich sind sie rein, im privaten Bereich hält man sie in der Schwebe.
ר"ש אומר בר"ה טהורות ברה"י תולין
Original: Niddah 2b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.