Aufbau der Debatte:Baraita 2Frage 1Unentschieden 1Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Amemar, Mar Sutra und Raw Aschi saßen vor einem Aderlasser. Man nahm Amemar das erste Schröpfhorn ab; er sah es an und sagte zu ihnen: Das ist das Rote, das wir gelernt haben. Man nahm ihm ein weiteres ab; er sagte zu ihnen: Es hat sich verändert. Raw Aschi sagte: Einer wie ich, der den Unterschied zwischen diesem und jenem nicht kennt, sollte kein Blut begutachten.
אמימר ומר זוטרא ורב אשי הוו יתבי קמיה אומנא שקלי ליה קרנא קמייתא לאמימר חזייה אמר להו אדום דתנן כי האי שקלי ליה אחריתי אמר להו אשתני אמר רב אשי כגון אנא דלא ידענא בין האי להאי לא מבעי לי למחזי דמא
„Schwarz wie Tintensatz“: Rabba bar Raw Huna sagte: Der Satz, von dem sie sprachen, ist Tinte. So wird auch gelehrt: „Schwarz wie Tintensatz“ – und das Schwarz, von dem sie sprachen, ist Tinte. Dann soll er doch „Tinte“ sagen! Hätte er „Tinte“ gesagt, hätte ich gemeint: wie die dünne Tinte; daher lässt er uns hören: wie der Bodensatz der Tinte.
שחור כחרת אמר רבה בר רב הונא חרת שאמרו דיו תניא נמי הכי שחור כחרת ושחור שאמרו דיו ולימא דיו אי אמר דיו הוה אמינא כי פכחותא דדיותא קמ"ל כי חרותא דדיותא
Raw Jehuda sagte, Schmuel sagte: Wie Wachs, wie Tinte und wie eine Weinbeere ist sie unrein, und das ist es, was wir gelernt haben: „Tiefer als dieses ist unrein.“ Rabbi Elasar sagte: Wie eine Olive, wie Pech und wie ein Rabe ist es rein, und das ist es, was wir gelernt haben: „Blasser als dieses ist rein.“
אמר רב יהודה אמר שמואל כקיר כדיו וכענב טמאה וזוהי ששנינו עמוק מכן טמאה אמר רבי אלעזר כזית כזפת וכעורב טהור וזוהי ששנינו דיהה מכן טהור
Ulla sagte: Wie ein Siwa’a-Gewand. Ulla kam nach Pumbedita, sah einen Araber, der ein schwarzes Gewand trug, und sagte zu ihnen: Das Schwarz, das wir gelernt haben, ist wie dieses. Man riss ihm Stück für Stück davon ab und gab ihm dafür vierhundert Sus.
עולא אמר כלבושא סיואה עולא אקלע לפומבדיתא חזייה לההוא טייעא דלבוש לבושא אוכמא אמר להו שחור דתנן כי האי מרטו מיניה פורתא פורתא יהבו ביה ארבע מאה זוזי
Rabbi Jochanan sagte: Das sind die Olarin-Gewänder, die aus Übersee kommen. Heißt das, dass sie schwarz sind? Sagte doch Rabbi Jannai zu seinen Söhnen: Meine Söhne, begrabt mich weder in schwarzen Gewändern noch in weißen Gewändern: nicht in schwarzen – vielleicht werde ich gewürdigt und wäre wie ein Trauernder unter Bräutigamen; nicht in weißen – vielleicht werde ich nicht gewürdigt und wäre wie ein Bräutigam unter Trauernden; sondern in den Olarin-Gewändern, die aus Übersee kommen.
רבי יוחנן אמר אלו כלים האוליירין הבאים ממדינת הים למימרא דאוכמי נינהו והאמר להו רבי ינאי לבניו בני אל תקברוני לא בכלים שחורים ולא בכלים לבנים שחורים שמא אזכה ואהיה כאבל בין החתנים לבנים שמא לא אזכה ואהיה כחתן בין האבלים אלא בכלים האוליירין הבאים ממדינת הים
Raw Jirmeja aus Difti sagte: Und sie streiten nicht: Dieses beim Schwarzen, jenes bei den übrigen [Arten von] Blut. Raw Aschi wandte dagegen ein: Wenn dem so ist, hätte Schmuel sagen sollen: „außer dem Schwarzen“. Vielmehr sagte Raw Aschi: Sie streiten über das Schwarze selbst.
אמר רב ירמיה מדפתי ולא פליגי הא בשחור הא בשאר דמים מתקיף לה רב אשי אי הכי לימא שמואל חוץ משחור אלא אמר רב אשי בשחור גופיה קמיפלגי
Warum hat er dann gerade das Schwarze genannt? Du hättest sonst gemeint: Da Rabbi Chanina gesagt hat, Schwarz sei rot, nur sei es verdorben, sei deshalb auch blasser als dieses unrein; daher lässt er uns [das] hören.
ואלא מאי שנא שחור דנקט סד"א הואיל ואמר רבי חנינא שחור אדום הוא אלא שלקה הילכך אפילו דיהה מכן נמי ליטמא קמשמע לן
Rabbi Ami bar Abba sagte: Bei allen ist tiefer als dieses unrein, und auch blasser als dieses unrein, außer beim Schwarzen. Wozu nützen dann die Maße der Rabbanan? Um das Blassere des Blasseren auszuschließen.
רבי אמי בר אבא אמר וכולן עמוק מכן טמא דיהה מכן נמי טמא חוץ משחור אלא מאי אהני שיעוריה דרבנן לאפוקי דיהה דדיהה
Manche sagen, Rami bar Abba sagte: Bei allen ist tiefer als dieses rein und blasser als dieses rein, außer beim Schwarzen; und dafür nützen die Maße der Rabbanan.
ואיכא דאמרי רמי בר אבא אמר וכולן עמוק מכן טהור דיהה מכן טהור חוץ משחור ולהכי מהני שיעוריה דרבנן
Bar Kappara sagte: Bei allen ist tiefer als dieses unrein und blasser als dieses rein, außer beim Gemischten, bei dem tiefer als dieses rein und blasser als dieses rein ist. Man legte Bar Kappara Blasseres vor, und er erklärte es für rein; man legte ihm Tieferes vor, und er erklärte es für rein. Rabbi Chanina sagte: Wie groß ist ein Mann, dessen Herz seiner Lehre entspricht!
בר קפרא אמר וכולן עמוק מכן טמא דיהה מכן טהור חוץ ממזג שעמוק מכן טהור דיהה מכן טהור בר קפרא אדיהו ליה ודכי אעמיקו ליה ודכי אמר רבי חנינא כמה נפיש גברא דלביה כמשמעתיה
Eine [Baraita] lehrt: wie die untere und nicht wie die obere; eine andere lehrt: wie die obere und nicht wie die untere; eine andere lehrt: wie die obere und erst recht wie die untere; und eine andere lehrt: wie die untere und erst recht wie die obere.
תני חדא כתחתון ולא כעליון ותניא אידך כעליון ולא כתחתון ותניא אידך כעליון וכל שכן כתחתון ותניא אידך כתחתון וכל שכן כעליון
„Und wie Erdwasser“: Die Rabbanan lehrten: Wie Erdwasser – man bringt fette Erde aus dem Tal von Bet Kerem und lässt Wasser darüberfließen – Worte Rabbi Meirs. Rabbi Akiwa sagt: Aus dem Tal von Jodfat. Rabbi Jose sagt: Aus dem Tal von Sachnin. Rabbi Schimon sagt: Auch aus dem Tal von Gennesar und dergleichen.
וכמימי אדמה תנו רבנן כמימי אדמה מביא אדמה שמנה מבקעת בית כרם ומציף עליה מים דברי רבי מאיר רבי עקיבא אומר מבקעת יודפת רבי יוסי אומר מבקעת סכני רבי שמעון אומר אף מבקעת גנוסר וכיוצא בהן
Eine andere [Baraita] lehrt: „Und wie Erdwasser“ – man bringt fette Erde aus dem Tal von Bet Kerem und lässt Wasser darüberfließen, [so hoch] wie eine Knoblauchschale; und für das Wasser gibt es kein Maß, weil es für die Erde kein Maß gibt. Und man prüft es nicht, wenn es klar ist, sondern wenn es trüb ist; ist es klar geworden, trübt man es wieder; und wenn man es trübt, trübt man es nicht mit der Hand, sondern mit einem Gefäß.
תניא אידך וכמימי אדמה מביא אדמה שמנה מבקעת בית כרם ומציף עליה מים כקליפת השום ואין שיעור למים משום דאין שיעור לעפר ואין בודקין אותן צלולין אלא עכורין צללו חוזר ועוכרן וכשהוא עוכרן אין עוכרן ביד אלא בכלי
Es wurde gefragt: „Man trübt es nicht mit der Hand, sondern mit einem Gefäß“ – [heißt das,] dass man es nicht in die Hand nehmen und trüben soll, aber in einem Gefäß darf man es auch mit der Hand trüben? Oder vielleicht, dass man es nicht mit der Hand trüben soll, sondern mit einem Gefäß?
איבעיא להו אין עוכרין אותן ביד אלא בכלי דלא לרמיה בידיה ולעכרינהו אבל במנא כי עכר ליה בידיה שפיר דמי או דלמא דלא לעכרינהו בידיה אלא במנא
Komm und höre: Wenn man es prüft, prüft man es nur in einem Becher. – Und noch immer bleibt dir die Frage: Die Prüfung geschieht im Becher, das Trüben aber womit? Es bleibt unentschieden.
ת"ש כשהוא בודקן אין בודקן אלא בכוס ועדיין תבעי לך בדיקה בכוס עכירה במאי תיקו
Als sie vor Rabba bar Awuha kamen, sagte er zu ihnen: An ihrem Ort haben wir es gelernt. Rabbi Chanina spaltete ein Stück Töpfererde und prüfte damit. Rabbi Jischmael, der Sohn Rabbi Joses, verfluchte [ihn] mit Askara [Halsbräune].
כי אתו לקמיה דרבה בר אבוה אמר להו במקומה שנינו רבי חנינא פלי קורטא דגרגשתא ובדיק ביה לייט עליה רבי ישמעאל ברבי יוסי באסכרה
Original: Niddah 20a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.