GEMARA: Aber du sagtest doch im Anfangssatz: „Einen Ochsen für eine Mine“, und er brachte zwei für eine Mine, ist er nicht nachgekommen!
גמ׳ והא אמרת רישא שור במנה והביא שנים במנה לא יצא
Menachot 108b מנחות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 2Einwand 3Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
„Dieser Ochse“, und er bekam einen Makel, ist anders.
שור זה ונסתאב שאני:
„Diese zwei Ochsen seien ein Brandopfer“, und sie bekamen einen Makel – wenn er will, bringe er für ihren Erlös einen; und Rabbi verbietet [es]. Was ist der Grund?
שני שוורין אלו עולה ונסתאבו רצה יביא בדמיהן אחד ורבי אוסר: מאי טעמא
Weil es [ein Fall von] „groß [gelobt] und klein gebracht“ ist; und obwohl er einen Makel bekam, erlaubt Rabbi es von vornherein nicht.
משום דהוה ליה גדול והביא קטן ואף על גב דנסתאב לכתחילה לא שרי רבי
Er soll doch auch im Anfangssatz widersprechen!
ולפלוג נמי ברישא
Rabbi widerspricht der ganzen Sache, wartet aber auf die Rabbanan, bis sie ihre Worte beendet haben, und widerspricht ihnen dann.
רבי אכולה מילתא פליג ונטר להו לרבנן עד דמסקי מילתייהו והדר מיפליג עלייהו
Wisse [das], denn er lehrt: „Dieser Widder sei ein Brandopfer“, und er bekam einen Makel – wenn er will, bringe er für seinen Erlös ein Lamm; „dieses Lamm sei für ein Brandopfer“, und es bekam einen Makel – wenn er will, bringe er für seinen Erlös einen Widder; und Rabbi verbietet [es]. Schließe daraus.
תדע דקתני איל זה עולה ונסתאב רצה יביא בדמיו כבש כבש זה לעולה ונסתאב רצה יביא בדמיו איל ורבי אוסר שמע מינה:
Man fragte sie: Wie ist es von einer Art zur [anderen] Art?
איבעיא להו ממינא למינא מאי
Komm und höre: „Dieser Ochse sei ein Brandopfer“, und er bekam einen Makel – er soll für seinen Erlös keinen Widder bringen, aber er bringt für seinen Erlös zwei Widder; und Rabbi verbietet [es], weil es keine Vermengung gibt. Schließe daraus.
תא שמע שור זה עולה ונסתאב לא יביא בדמיו איל אבל מביא בדמיו שני אילים ורבי אוסר לפי שאין בילה שמע מינה
Wenn dem so ist, warum gerade zwei? Sogar einen! Denn bei einem, der einen Makel bekam, unterscheiden die Rabbanan doch nicht zwischen groß und klein.
אי הכי מאי איריא תרי אפילו חד נמי דהא בנסתאב לרבנן לא שני להו בין גדול לקטן
[Es sind] zwei Tannaim, und [zwar] nach Ansicht der Rabbanan.
תרי תנאי ואליבא דרבנן:
„Und Rabbi verbietet [es], weil es keine Vermengung gibt.“ Der Grund ist, dass es keine Vermengung gibt; gibt es aber eine Vermengung, ist es erlaubt.
רבי אוסר לפי שאין בילה: טעמא דאין בילה הא יש בילה שרי
Wir haben doch aber gelernt: „Dieser Widder sei ein Brandopfer“, und er bekam einen Makel – wenn er will, bringe er für seinen Erlös ein Lamm; „dieses Lamm sei ein Brandopfer“, und es bekam einen Makel – er bringe für seinen Erlös einen Widder; und Rabbi verbietet [es]!
והתנן איל זה עולה ונסתאב רצה יביא בדמיו כבש כבש זה עולה ונסתאב יביא בדמיו איל ורבי אוסר
[Es sind] zwei Tannaim, und [zwar] nach Ansicht Rabbis.
תרי תנאי ואליבא דרבי
Und bei makellosen: [Gelobte er] ein Kalb und brachte einen Stier, ein Lamm und brachte einen Widder, ist er nachgekommen – die anonyme [Mischna ist] wie die Rabbanan.
ובטהורים עגל והביא פר כבש והביא איל יצא סתמא כרבנן:
„Wenn er will, bringe er für seinen Erlös zwei“ [usw.]. Raw Menaschja bar Sewid sagte im Namen von Raw: Man lehrte dies nur, wenn er sagte: „Dieser Ochse sei ein Brandopfer“; aber sagte er: „Dieser Ochse obliegt mir als Brandopfer“, ist es festgelegt.
רצה יביא בדמיו ב' [כו']: אמר רב מנשיא בר זביד אמר רב לא שנו אלא דאמר שור זה עולה אבל אמר שור זה עלי עולה הוקבע
Aber vielleicht meint er: „Mir obliegt es, ihn zu bringen“?
ודלמא עלי להביאו קאמר
Vielmehr, wenn es gesagt wurde, wurde es so gesagt: Raw Menaschja bar Sewid sagte im Namen von Raw: Man lehrte dies nur, wenn er sagte: „Dieser Ochse sei ein Brandopfer“, oder auch, wenn er sagte: „Dieser Ochse obliegt mir als Brandopfer“; aber sagte er: „Dieser Ochse und sein Wert obliegen mir als Brandopfer“, ist es festgelegt.
אלא אי איתמר הכי איתמר אמר רב מנשיא בר זביד אמר רב לא שנו אלא דאמר שור זה עולה אי נמי אמר שור זה עלי עולה אבל אמר שור זה ודמיו עלי עולה הוקבע:
MISCHNA: Wer sagt: „Eines von meinen Lämmern sei geheiligt“ und „eines von meinen Ochsen sei geheiligt“, und er hatte zwei – ist das größere von ihnen geheiligt; [hatte er] drei – ist das mittlere von ihnen geheiligt. „Ich habe [es] genannt und weiß nicht, was ich genannt habe“, oder wenn er sagte: „Mein Vater sagte es mir, und ich weiß nicht, was“ – ist das größte von ihnen geheiligt.
מתני׳ האומר אחד מכבשי הקדש ואחד משורי הקדש והיו לו שנים הגדול שבהן הקדש שלשה בינוני שבהם הקדש פירשתי ואיני יודע מה שפירשתי או שאמר לי אבא ואיני יודע מה הגדול שבהן הקדש:
GEMARA: Demnach heiligt, wer heiligt, mit wohlwollendem Auge. Sage den Schlusssatz: „Das mittlere von ihnen ist geheiligt“ – demnach heiligt, wer heiligt, mit missgünstigem Auge!
גמ׳ אלמא מקדיש בעין יפה מקדיש אימא סיפא בינוני שבהן הקדש אלמא מקדיש בעין רעה מקדיש
Schmuel sagte: Man muss auch das mittlere berücksichtigen, denn gegenüber dem kleinen ist es ein wohlwollendes Auge.
אמר שמואל חוששין אף לבינוני דלגבי קטן עין יפה הוא
Wie verfährt er? Rabbi Chija bar Raw sagte: Er wartet bei ihm, bis es einen Makel bekommt, und überträgt seine Heiligkeit auf das große.
היכי עביד אמר רבי חייא בר רב ממתין לו עד שיומם ומחיל ליה לקדושתיה בגדול
Raw Nachman sagte im Namen von Rabba bar Awuha: Man lehrte dies nur, wenn er sagte: „Eines von meinen Ochsen sei geheiligt“; aber sagte er: „Ein Ochse unter meinen Ochsen sei geheiligt“, ist das größte von ihnen geheiligt – „den Ochsen unter meinen Ochsen“ meint er.
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה לא שנו אלא דאמר אחד משוורי הקדש אבל אמר שור בשוורי הקדש הגדול שבהן הקדש תורא בתוראי קאמר
Ist das so? Raw Huna sagte doch im Namen von Rabbi Chija im Namen von Ulla: Wer zu seinem Nächsten sagt: „Ein Haus unter meinen Häusern verkaufe ich dir“, zeigt ihm ein Obergemach. Ist es nicht, weil es geringer ist? – Nein, [das Obergemach ist] das beste unter den Häusern.
איני והאמר רב הונא אמר ר' חייא משמיה דעולא האומר לחבירו בית בביתי אני מוכר לך מראהו עלייה לאו משום דגריע לא מעולה שבבתים:
Man wandte ein: „Ein Ochse unter meinen Ochsen sei geheiligt“, und ebenso ein geheiligter Ochse, der sich mit anderen vermischt hat – das größte von ihnen ist geheiligt, und alle werden für den Bedarf von Brandopfern verkauft, und ihr Erlös ist profan.
מיתיבי שור בשוורי הקדש וכן שור של הקדש שנתערב באחרים הגדול שבהן הקדש וכולם ימכרו לצרכי עולות ודמיהן חולין
Deute es auf „einen geheiligten Ochsen, der sich mit anderen vermischt hat“. – Aber er sagt doch: „und ebenso“! – Deute [das „ebenso“] auf „das größte“.
תרגומא אשור של הקדש שנתערב באחרים והא וכן קאמר תרגומא אגדול:
Man wandte ein: „Ein Haus unter meinen Häusern verkaufe ich dir“, und es stürzte [eines] ein – er zeigt ihm das eingestürzte; „einen Knecht unter meinen Knechten verkaufe ich dir“, und [einer] starb – er zeigt ihm den gestorbenen.
מיתיבי בית בביתי אני מוכר לך ונפל מראהו נפול עבד בעבדיי אני מוכר לך ומת מראהו מת
Original: Menachot 108b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.