dieser ging dem Tod entgegen und jener ging dem Leben entgegen.
זה פירש למיתה וזה פירש לחיים
Kidduschin 23a קידושין
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und manche sagen: Er war minderjährig, und nicht nach Abba Schaul. Denn es wurde gelehrt: Ein Proselyt ist gestorben und Israeliten haben seine Güter geplündert, und darunter waren Knechte, sowohl erwachsene als auch minderjährige – sie haben sich selbst als Freie erworben. Abba Schaul sagt: Die Erwachsenen haben sich selbst als Freie erworben; die Minderjährigen – wer immer von ihnen Besitz ergreift, hat sie erworben.
ואיכא דאמרי קטן הוה ודלא כאבא שאול דתניא גר שמת ובזבזו ישראל נכסיו והיו בהן עבדים בין גדולים בין קטנים קנו עצמן בני חורין אבא שאול אומר גדולים קנו עצמן בני חורין קטנים כל המחזיק בהן זכה בהן:
„Und er erwirbt sich selbst durch Geld“ usw.: Durch Geld mittels anderer ja, aber nicht mittels seiner selbst. Womit befassen wir uns? Wenn du sagst, ohne sein Einverständnis – nun, wir haben doch von Rabbi Meir gehört, dass er sagt: Es ist ein Nachteil für den Knecht, aus der Hand seines Herrn in die Freiheit zu gehen. Und wir haben gelernt: Man kann einem Menschen in seiner Abwesenheit einen Vorteil verschaffen, aber einen Nachteil nur in seiner Anwesenheit.
וקונה את עצמו בכסף כו': בכסף ע"י אחרים אין אבל לא על ידי עצמו במאי עסקינן אילימא שלא מדעתו מכדי שמענא ליה לר' מאיר דאמר חוב הוא לעבד שיצא מיד רבו לחירות ותנינא זכין לאדם שלא בפניו ואין חבין לו אלא בפניו
Vielmehr ist es selbstverständlich [, dass es] mit seinem Einverständnis [geschieht]. Und dies lässt er uns hören: Mittels anderer ja, mittels seiner selbst nicht. Also gibt es keinen Erwerb für den Knecht ohne seinen Herrn.
אלא פשיטא מדעתו והא קמשמע לן על ידי אחרים אין על ידי עצמו לא אלמא אין קנין לעבד בלא רבו
Wenn dem so ist, lies den Schlussteil: „Durch eine Urkunde mittels seiner selbst“ – mittels seiner selbst ja, mittels anderer nicht. Und wenn es mit seinem Einverständnis [geschieht], warum nicht mittels anderer?
אי הכי אימא סיפא בשטר על ידי עצמו על ידי עצמו אין על ידי אחרים לא ואי מדעתו על ידי אחרים אמאי לא
Und wenn du sagst: Was heißt „mittels seiner selbst“? Auch mittels seiner selbst; und dies lässt er uns hören, dass seine Urkunde und seine Hand zugleich kommen – so wird doch nicht gelehrt! Denn es wurde gelehrt: Durch eine Urkunde mittels seiner selbst und nicht mittels anderer – Worte Rabbi Meirs.
וכי תימא מאי ע"י עצמו אף ע"י עצמו והא קמ"ל דגיטו וידו באים כאחד והא לא תני הכי דתניא בשטר ע"י עצמו ולא ע"י אחרים דברי ר"מ
Abaje sagte: Tatsächlich ohne sein Einverständnis; und Geld ist anders: Da er ihn gegen seinen Willen erwirbt, kann er ihn auch gegen seinen Willen übereignen.
אמר אביי לעולם שלא מדעתו ושאני כסף הואיל וקני ליה בעל כורחיה מקני ליה בעל כורחיה
Wenn dem so ist, dann auch die Urkunde! – Diese Urkunde ist eine Sache für sich und jene Urkunde ist eine Sache für sich.
אי הכי שטר נמי האי שטרא לחוד והאי שטרא לחוד
Auch hier ist dieses Geld eine Sache für sich und jenes Geld eine Sache für sich! – Die Prägung jedenfalls ist eine.
הכא נמי האי כספא לחוד והאי כספא לחוד טיבעא מיהא חד הוא
Rawa sagte: [Beim] Geld hat das Annehmen seines Herrn es ihm bewirkt; [bei der] Urkunde hat das Annehmen anderer es ihm bewirkt.
רבא אמר כסף קבלת רבו גרמה לו שטר קבלת אחרים גרמה לו:
„Und die Weisen sagen: Durch Geld mittels seiner selbst“: Durch Geld mittels seiner selbst ja, mittels anderer nicht. Warum? Gesetzt auch, ohne sein Einverständnis – nun, wir haben doch von den Rabbanan gehört, dass sie sagen: Es ist ein Vorteil, aus der Gewalt seines Herrn in die Freiheit zu gehen. Und wir haben gelernt: Man kann einem Menschen in seiner Abwesenheit einen Vorteil verschaffen, aber einen Nachteil nur in seiner Anwesenheit.
וחכמים אומרים בכסף ע"י עצמו: בכסף ע"י עצמו אין ע"י אחרים לא אמאי נהי נמי דשלא מדעתו מכדי שמענא להו לרבנן דאמרי זכות הוא שיצא מתחת יד רבו לחירות ותנינא זכין לאדם שלא בפניו ואין חבין לו אלא בפניו
Und wenn du sagst: Was heißt „mittels seiner selbst“? Auch mittels seiner selbst; und er lässt uns hören, dass es einen Erwerb für den Knecht ohne seinen Herrn gibt – wenn dem so ist, lies den Schlussteil: „Durch eine Urkunde mittels anderer“ und nicht mittels seiner selbst. Wir halten doch fest, dass seine Urkunde und seine Hand zugleich kommen!
וכ"ת מאי ע"י עצמו אף ע"י עצמו וקמ"ל דיש קנין לעבד בלא רבו א"ה אימא סיפא בשטר ע"י אחרים ולא על ידי עצמו והא קיימא לן דגיטו וידו באין כאחד
Und wenn du sagst: Was heißt „mittels anderer“? Auch mittels anderer; und dies lässt er uns hören, dass es ein Vorteil für den Knecht ist, aus der Hand seines Herrn in die Freiheit zu gehen – wenn dem so ist, sollte er sie zusammenfassen und lehren: Durch Geld und durch eine Urkunde, sowohl mittels anderer als auch mittels seiner selbst!
וכי תימא מאי ע"י אחרים אף ע"י אחרים והא קמ"ל דזכות הוא לעבד שיצא מיד רבו לחירות אי הכי נערבינהו וניתנינהו בכסף ובשטר בין ע"י אחרים בין על ידי עצמו
Vielmehr: Durch Geld sowohl mittels anderer als auch mittels seiner selbst; durch eine Urkunde mittels anderer und nicht mittels seiner selbst. Und das ist Rabbi Schimon ben Elasar. Denn es wurde gelehrt: Rabbi Schimon ben Elasar sagt: Auch durch eine Urkunde [nur] mittels anderer und nicht mittels seiner selbst. Und es gibt drei Meinungsverschiedenheiten in der Sache.
אלא בכסף בין ע"י אחרים בין ע"י עצמו בשטר ע"י אחרים ולא ע"י עצמו ור"ש בן אלעזר הוא דתניא ר' שמעון בן אלעזר אומר אף בשטר על ידי אחרים ולא ע"י עצמו ושלש מחלוקות בדבר
Rabba sagte: Was ist der Grund Rabbi Schimon ben Elasars? Er folgert „ihr“ – „ihr“ von der Frau: Wie bei der Frau [die Scheidung erst gilt], wenn er den Scheidebrief in einen Bereich hinausgibt, der nicht seiner ist, so auch beim Knecht, wenn er die Urkunde in einen Bereich hinausgibt, der nicht seiner ist.
אמר רבה מ"ט דר' שמעון בן אלעזר גמר לה לה מאשה מה אשה עד שיוציא גט לרשות שאינה שלו אף עבד נמי עד שיוציא גט לרשות שאינה שלו
Rabba fragte:
בעי רבה
Original: Kiddushin 23a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.