Talmud auf Deutsch

Ketubbot 70b כתובות

Babylonischer Talmud · Naschim – Frauen · Blatt 70b · 17 Segmente

Aufbau der Debatte:Frage 1Einwand 1 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
ist es, als ob er zu ihr gesagt hätte: Behalte deine Hände Arbeit für deinen Unterhalt. – Wenn es aber das gibt, was Raw Huna im Namen von Raw sagte – denn Raw Huna sagte im Namen von Raw: Eine Frau kann zu ihrem Mann sagen: Ich lasse mich nicht ernähren und ich arbeite nicht –, warum braucht er dann [bei] „Konam sei, dass ich für deinen Mund arbeite“ es nicht aufzuheben? Man sollte doch sagen: Da sie sagen kann: Ich lasse mich nicht ernähren und ich arbeite nicht, ist es, als ob sie zu ihm gesagt hätte: Ich lasse mich nicht ernähren und ich arbeite nicht!
נעשה כאומר לה צאי מעשה ידיך במזונותיך ואם איתא להא דרב הונא אמר רב דא"ר הונא אמר רב יכולה אשה שתאמר לבעלה איני ניזונת ואיני עושה קונם שאני עושה לפיך אמאי אינו צריך להפר לימא מתוך שיכולה לומר איני ניזונת ואיני עושה נעשה כמי שאומרת לו איני ניזונת ואיני עושה
2
Vielmehr sage nicht „ist es, als ob“, sondern [es handelt sich um einen], der zu ihr sagt: Behalte deine Hände Arbeit für deinen Unterhalt.
אלא לא תימא נעשה אלא באומר לה צאי מעשה ידיך במזונותיך
3
Wenn dem so ist, wozu braucht sie einen Versorger? – Wenn sie [damit] nicht auskommt. – Wenn sie nicht auskommt, kehrt unsere Schwierigkeit an ihren Platz zurück! Raw Aschi sagte: Wenn sie für die großen Dinge auskommt, aber für die kleinen Dinge nicht auskommt.
אי הכי פרנס למה לה בדלא ספקה אי בדלא ספקה הדר קושיין לדוכתיה א"ר אשי במספקת לדברים גדולים ואינה מספקת לדברים קטנים
4
Diese kleinen Dinge – wie ist der Fall? Wenn sie an sie gewöhnt ist – sie ist doch an sie gewöhnt! Und wenn sie nicht an sie gewöhnt ist, wozu braucht sie einen Versorger? – Es ist nötig für den Fall, dass sie [an sie] im Haus des Ehemannes gewöhnt ist und sich mit ihm durchbringt; denn sie sagt zu ihm: Bis heute, als du mir kein Gelübde auferlegt hattest, habe ich mich mit dir durchgebracht; jetzt, da du mir ein Gelübde auferlegt hast, kann ich mich nicht mit dir durchbringen.
הני דברים קטנים היכי דמי אי דרגילה בהו הא רגילה בהו ואי לא רגילה בהו פרנס למה לה לא צריכא דרגילה בבית נשא וקא מגלגלא בהדיה דאמרה ליה עד האידנא דלא אדרתן גלגילנא בהדך השתא דאדרתן לא מצינא דאיגלגל בהדך
5
Und warum [gerade] bis zu dreißig Tagen? Bis zu dreißig Tagen hören die Leute nichts davon, und die Sache ist für sie nicht entwürdigend; darüber hinaus hören die Leute davon, und die Sache ist für sie entwürdigend.
ומאי שנא עד ל' יום עד ל' יום לא שמעי בה אינשי ולא זילא בה מילתא טפי שמעי בה אינשי וזילא בה מילתא
6
Wenn du willst, sage: Er hat ihr das Gelübde auferlegt, als sie verlobt war. – Hat denn eine Verlobte Unterhalt? – Wenn die Zeit gekommen war und sie nicht geheiratet wurden, denn wir haben gelernt: Ist die Zeit gekommen und sie wurden nicht geheiratet, essen sie von dem Seinen und essen Teruma.
איבעית אימא שהדירה כשהיא ארוסה ארוסה מי אית לה מזוני שהגיע זמן ולא נשאו דתנן הגיע זמן ולא נשאו אוכלות משלו ואוכלות בתרומה
7
Und warum [gerade] bis zu dreißig Tagen? Bis zu dreißig Tagen führt der Beauftragte seinen Auftrag aus; darüber hinaus führt der Beauftragte seinen Auftrag nicht aus.
ומאי שנא עד שלשים יום עד שלשים יום עביד שליח שליחותיה טפי לא עביד שליח שליחותיה
8
Und wenn du willst, sage: Er hat ihr das Gelübde auferlegt, als sie verlobt war, und [dann] wurde sie geheiratet. – Wurde sie geheiratet, so hat sie es doch gewusst und hingenommen! – Weil sie sagen kann: Ich meinte, ich könne es hinnehmen; jetzt kann ich es nicht hinnehmen.
ואיבעית אימא שהדירה כשהיא ארוסה ונישאת נישאת הא סברה וקבלה דאמרה כסבורה אני שאני יכולה לקבל עכשיו אין אני יכולה לקבל
9
Zugegeben, dass wir so sagen bei Leibesfehlern; sagen wir denn so in Bezug auf den Unterhalt? Vielmehr ist es klar, wie wir es anfangs beantwortet haben.
אימר דאמרינן הכי גבי מומין לענין מזוני מי אמרינן הכי אלא מחוורתא כדשנינן מעיקרא:
10
„Bis zu dreißig Tagen stellt er einen Versorger“: Führt denn der Versorger nicht seinen Auftrag aus? Raw Huna sagte: [Es handelt sich um einen,] der sagt: Wer [sie] ernährt, wird keinen Verlust haben.
עד שלשים יום יעמיד פרנס: ופרנס לאו שליחותיה קא עביד אמר רב הונא באומר כל הזן אינו מפסיד
11
Und wenn er so sagt, führt er etwa nicht seinen Auftrag aus? Wir haben doch gelernt: Wer in eine Grube geworfen war und sagte: Jeder, der seine Stimme hört, soll seiner Frau einen Scheidebrief schreiben – die sollen schreiben und geben!
וכי אמר הכי לאו שליחותיה קעביד והתנן מי שהיה מושלך בבור ואמר כל השומע קולו יכתוב גט לאשתו הרי אלו יכתבו ויתנו
12
Wie kann man das vergleichen? Dort sagt er: „soll schreiben“; sagt er hier etwa: „soll ernähren“? „Wer ernährt“ sagt er.
הכי השתא התם קאמר יכתוב הכא מי קאמר יזון כל הזן קאמר
13
Rabbi Ami sagte doch aber: Bei einem Brand hat man erlaubt zu sagen: Wer löscht, wird keinen Verlust haben. „Bei einem Brand“ – was soll das ausschließen? Doch wohl einen Fall wie diesen! – Nein, es soll die übrigen Verbote des Schabbat ausschließen.
והא אמר ר' אמי בדליקה התירו לומר כל המכבה אינו מפסיד בדליקה למעוטי מאי לאו למעוטי כי האי גוונא לא למעוטי שאר איסורים דשבת
14
Rabba wandte ein: Wem durch Gelübde verboten ist, von seinem Nächsten Nutzen zu ziehen, und er hat nichts zu essen, der gehe zu dem Krämer, bei dem er Kunde ist, und sage zu ihm: Dem Soundso ist durch Gelübde verboten, von mir Nutzen zu ziehen, und ich weiß nicht, was ich für ihn tun soll. Jener gibt ihm und kommt und nimmt [das Geld] von diesem. So ist es erlaubt; aber [mit] „Wer ernährt, wird keinen Verlust haben“ nicht!
מתיב רבה המודר הנאה מחבירו ואין לו מה יאכל ילך אצל חנוני הרגיל אצלו ויאמר לו איש פלוני מודר הנאה ממני ואיני יודע מה אעשה לו הוא נותן לו ובא ונוטל מזה הכי הוא דשרי אבל כל הזן אינו מפסיד לא
15
Er sagt es nach der Art „es ist nicht nötig“: Es ist nicht nötig [zu sagen, dass] „Wer ernährt, wird keinen Verlust haben“ [erlaubt ist], was er zur Allgemeinheit sagt; aber diesen, da er bei ihm Kunde ist und hingeht und es ihm sagt, [könnte man meinen,] es sei, als ob er zu ihm sagte: Geh, gib ihm, und ich bezahle – das lehrt er uns.
לא מיבעיא קאמר לא מיבעיא כל הזן אינו מפסיד דלעלמא קאמר אבל האי כיון דרגיל אצלו וקאזיל קאמר ליה כמאן דאמר ליה זיל הב ליה את דמי קמ"ל:
16
Zur Sache selbst: Wem durch Gelübde verboten ist, von seinem Nächsten Nutzen zu ziehen, und er hat nichts zu essen, der geht zu dem Krämer, bei dem er Kunde ist, und sagt zu ihm: Dem Soundso ist durch Gelübde verboten, von mir Nutzen zu ziehen, und ich weiß nicht, was ich für ihn tun soll. Jener gibt ihm und kommt und nimmt [das Geld] von diesem. Hat er sein Haus zu bauen, seinen Zaun zu errichten, sein Feld zu ernten, so geht er zu den Arbeitern, die bei ihm gewohnt sind, und sagt zu ihnen: Dem Soundso ist durch Gelübde verboten, von mir Nutzen zu ziehen, und ich weiß nicht, was ich für ihn tun soll. Sie arbeiten für ihn und kommen und nehmen ihren Lohn von diesem.
גופא המודר הנאה מחבירו ואין לו מה יאכל הולך אצל חנוני הרגיל אצלו ואומר לו איש פלוני מודר הנאה ממני ואיני יודע מה אעשה לו הוא נותן לו ובא ונוטל מזה ביתו לבנות וגדירו לגדור ושדהו לקצור הולך אצל פועלין הרגילין אצלו ואומר להן איש פלוני מודר הנאה ממני ואיני יודע מה אעשה לו הן עושין עמו ובאין ונוטלים שכרן מזה
17
Gingen sie auf dem Weg, und jener hat nichts bei sich zu essen, so gibt er es einem anderen als Geschenk, und jener nimmt es und isst, und es ist erlaubt. Und ist dort kein anderer, so legt er es auf einen Felsen oder auf einen Zaun und sagt: Das ist herrenlos für jeden, der es haben will; und jener nimmt es und isst, und es ist erlaubt. Rabbi Jose aber verbietet es. Rawa sagte: Was ist der Grund Rabbi Joses? Eine Verordnung wegen
היו מהלכין בדרך ואין עמו מה יאכל נותן לאחר לשום מתנה והלה נוטל ואוכל ומותר ואם אין שם אחר מניח על גבי הסלע או על גבי הגדר ואומר הרי הן מופקרין לכל מי שיחפוץ והלה נוטל ואוכל ומותר ורבי יוסי אוסר אמר רבא מ"ט דר' יוסי גזירה משום

Original: Ketubot 70b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen