Talmud auf Deutsch

Ketubbot 4b כתובות

Babylonischer Talmud · Naschim – Frauen · Blatt 4b · 12 Segmente

Aufbau der Debatte:Frage 2Einwand 1 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
So meint er es: Und ebenso schläft einer, dessen Frau ihre Menstruation bekommen hat und der nicht beigewohnt hat, unter den Männern und seine Frau unter den Frauen.
הכי קאמר וכן מי שפירסה אשתו נדה ולא בעל הוא ישן בין האנשים ואשתו ישנה בין הנשים
2
Soll das heißen, dass für ihn die Trauer leichter wiegt als die Menstruation?
למימרא דאבילות קילא ליה מנדה
3
Rabbi Jizchak bar Chanina sagte doch im Namen von Raw Huna: Alle Arbeiten, die eine Frau für ihren Mann verrichtet, verrichtet auch die Menstruierende für ihren Mann, ausgenommen das Einschenken des Bechers, das Bereiten des Bettes und das Waschen seines Gesichts, seiner Hände und seiner Füße; bei der Trauer hingegen ist gelehrt: Obwohl man sagte, ein Mann dürfe seine Frau nicht zwingen, sich die Augen zu schminken und sich herzurichten, sagte man doch in Wahrheit: Sie schenkt ihm den Becher ein, bereitet ihm das Bett und wäscht ihm Gesicht, Hände und Füße.
והאמר רבי יצחק בר חנינא אמר רב הונא כל מלאכות שאשה עושה לבעלה נדה עושה לבעלה חוץ ממזיגת הכוס והצעת המטה והרחצת פניו ידיו ורגליו ואילו גבי אבילות תניא אע"פ שאמרו אין אדם רשאי לכוף את אשתו להיות כוחלת ולהיות פוקסת באמת אמרו מוזגת לו הכוס ומצעת לו המטה ומרחצת לו פניו ידיו ורגליו
4
Das ist kein Widerspruch: Hier geht es um seine eigene Trauer, dort um ihre Trauer.
לא קשיא כאן באבילות דידיה כאן באבילות דידה
5
Es heißt doch: Der Vater des Bräutigams oder die Mutter der Braut! – Wenn es das lehrt, dann in Bezug auf das Übrige.
והא אביו של חתן או אמה של כלה קתני כי קתני אשארא
6
Gibt es denn einen Unterschied zwischen seiner Trauer und ihrer Trauer? Es ist doch gelehrt: Wem der Schwiegervater oder die Schwiegermutter gestorben ist, der kann seine Frau nicht zwingen, sich die Augen zu schminken und sich herzurichten, sondern er kippt sein Bett um und hält mit ihr die Trauer; und ebenso darf sie, wenn ihr Schwiegervater oder ihre Schwiegermutter gestorben ist, sich nicht die Augen schminken und sich nicht herrichten, sondern sie kippt ihr Bett um und hält mit ihm die Trauer.
ומי שאני בין אבילות דידיה לאבילות דידה והתניא מי שמת חמיו או חמותו אינו יכול לכוף את אשתו להיות כוחלת ולהיות פוקסת אלא כופה מטתו ונוהג עמה אבילות וכן היא שמת חמיה או חמותה אינה רשאה להיות כוחלת ולהיות פוקסת אלא כופה מטתה ונוהגת עמו אבילות
7
Lehre: Bei seiner Trauer schläft er unter den Männern und seine Frau unter den Frauen. – Es heißt doch: Und ebenso! – Wenn es das lehrt, dann in Bezug auf das Schminken und Herrichten. – Es heißt doch: mit ihm! Doch wohl mit ihm im Bett? – Nein, mit ihm im Haus; und wie Raw zu seinem Sohn Chija sagte: In ihrer Gegenwart halte die Trauer, nicht in ihrer Gegenwart halte keine Trauer.
תני באבילות דידיה הוא ישן בין האנשים ואשתו ישנה בין הנשים הא וכן קתני כי קתני אכיחול ואפירכוס והא עמו קתני מאי לאו עמו במטה לא עמו בבית וכדאמר ליה רב לחייא בריה באפה נהוג אבילותא דלא באפה לא תנהוג אבילותא
8
Raw Aschi sagte: Vergleichst du die Trauer hier mit der Trauer im Allgemeinen? Die Trauer im Allgemeinen ist streng, und man kommt nicht dazu, sie gering zu achten; die Trauer hier, da die Rabbanan sie erleichtert haben, könnte man dazu kommen, sie gering zu achten.
רב אשי אמר מי קמדמית אבילותא דהכא לאבילותא דעלמא אבילותא דעלמא חמיר ולא אתי לזלזולי ביה אבילות דהכא כיון דאקילו רבנן אתי לזלזולי ביה
9
Welche Erleichterung? Wollte man sagen, dass es heißt: Er vollzieht den gebotenen Beischlaf und trennt sich – dort [ist es erlaubt], weil die Trauer noch nicht auf ihm ruht: nach Rabbi Elieser, bis [der Tote] aus der Haustür hinausgetragen ist, nach Rabbi Jehoschua, bis der Grabstein verschlossen ist.
מאי קולא אילימא דקתני בועל בעילת מצוה ופורש התם משום דלא חל עליו אבילותא אי לרבי אליעזר עד שיצא מפתח הבית אי לרבי יהושע עד שיסתם הגולל
10
Vielmehr, dass es heißt: Er begeht die sieben Tage des Festmahls und danach die sieben Tage der Trauer.
אלא דקתני נוהג שבעת ימי המשתה ואח"כ נוהג שבעת ימי אבילות
11
Der Meister sagte: In jedem Fall soll er nicht beiwohnen, weder am Vorabend des Schabbat noch am Ausgang des Schabbat. Gut, am Vorabend des Schabbat wegen der Wunde; aber am Ausgang des Schabbat, weshalb nicht?
אמר מר בין כך ובין כך לא יבעול לא בערב שבת ולא במוצ"ש בשלמא בערב שבת משום חבורה אלא במוצאי שבת אמאי לא

Original: Ketubot 4b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen