so auch hier: wenn oben ein Zwischenraum ist.
הכא נמי כשיש ריוח מלמעלה
Gittin 88a גיטין
Aufbau der Debatte:Frage 2Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und vielleicht hat er sich [später] besonnen und [noch einmal] geschrieben?
ודלמא אימלוכי אימליך וכתב
[Es geht darum,] dass unten „du bist“ und oben „erlaubt“ geschrieben steht. – Und vielleicht hat es sich für ihn [gerade so] getroffen? – So viel befürchten wir nicht.
דכתב הרי את מלמטה ומותרת מלמעלה ודלמא איתרמי ליה כולי האי לא חיישינן
Raw Aschi sagte: [Es geht darum,] dass man es am unteren Rand der Rolle erkennt.
רב אשי אמר דידיעה ביה מתחתא דמגילתא:
Unterschrieben die Zeugen am Kopf der Spalte usw. Ist das so? Raw unterschrieb doch an der Seite! – Dort, wenn sie [die Unterschrift] zur Schrift hin wandten.
חתמו עדים בראש הדף [וכו']: איני והא רב חתים מן הצד התם בשגגו כלפי כתב
Aber dann das, was er lehrt: „Setzte er den Anfang des einen neben den Anfang des anderen, und die Zeugen in der Mitte – beide sind untauglich“ – man sollte doch sehen, welcher von ihnen zur Schrift hin gewandt ist, und er sollte gültig sein!
אלא הא דקתני הקיף ראשו של זה בצד ראשו של זה והעדים באמצע שניהם פסולין וליחזי הי מינייהו כלפי כתב וליתכשר
Dort, wenn er sie quer gesetzt hat.
התם דרמי ליה כעיברא
Wenn dem so ist – der Schlussteil, der lehrt: „Den Anfang des einen neben das Ende des anderen, und die Zeugen in der Mitte – derjenige, an dessen Ende die Zeugen gelesen werden, ist gültig“: Wenn er sie quer gesetzt hat, werden sie weder mit diesem noch mit jenem gelesen!
אי הכי סיפא דקתני ראשו של זה בצד סופו של זה והעדים באמצע את שהעדים ניקרין בסופו כשר ואי דרמי כעיברא לאו בהדי האי מיקרי ולאו בהדי האי מיקרי
Vielmehr: Raw unterschrieb auf Täfelchen.
אלא רב בדיסקי הוה חתים:
Ein Scheidebrief, den er hebräisch schrieb usw. Die Schrift eines Schreibers und ein Zeuge – gültig. Rabbi Jirmeja sagte: „Der Schreiber unterschrieb“ haben wir gelernt.
גט שכתבו עברית וכו' כתב סופר ועד כשר: א"ר ירמיה חתם סופר שנינו
Raw Chisda sagte: Von wem ist dies? Es ist Rabbi Jose.
א"ר חסדא הא מני ר' יוסי היא
Eine Ketubba von Brautleuten kam vor Rabbi Abbahu, bei der man den Formtext und die Handschrift eines einzigen Zeugen kannte. Er wollte sie für gültig erklären. Rabbi Jirmeja sagte zu ihm: „Der Schreiber unterschrieb“ haben wir gelernt.
ההיא כתובת חתנים דאתיא לקמיה דר' אבהו דהוו ידעי ליה לטופסא ולחתימת ידא דחד סהדא סבר לאכשורה א"ל ר' ירמיה חתם סופר שנינו:
Schrieb er seinen Beinamen und ihren Beinamen – gültig. Die Rabbanan lehrten: Beinamen der Väter in Scheidebriefen [sind gültig] bis zu zehn Generationen. Rabbi Schimon ben Elasar sagt: [Bis zu] drei Generationen ist er gültig, von da an ist er untauglich.
כתב חניכתו וחניכתה כשר: ת"ר חניכת אבות בגיטין עד י' דורות רבי שמעון בן אלעזר אומר ג' דורות כשר מכאן ואילך פסול
Nach wem geht das, was Rabbi Chanina sagte: Man schreibt Beinamen der Väter in Scheidebriefen bis zu drei Generationen? Nach wem? Nach Rabbi Schimon ben Elasar.
כמאן אזלא הא דא"ר חנינא כתב חניכת אבות בגיטין עד ג' דורות כמאן כר"ש ב"א
Raw Huna sagte: Was ist der Schriftvers dazu? „Wenn du Kinder und Kindeskinder zeugst und ihr alt geworden seid“ (Dtn 4,25).
אמר רב הונא מאי קראה (דברים ד, כה) כי תוליד בנים ובני בנים ונושנתם
Rabbi Jehoschua ben Levi sagte: Das Land Israel wurde nicht zerstört, bis sieben Gerichtshöfe darin Götzendienst getrieben hatten, und das sind sie: Jerobeam, Sohn Nebats; Bascha, Sohn Ahijas; Ahab, Sohn Omris; Jehu, Sohn Nimschis; Pekach, Sohn Remaljas; Menahem, Sohn Gadis; und Hoschea, Sohn Elas; denn es heißt: „Es welkt dahin, die sieben geboren hat, sie haucht ihre Seele aus; ihre Sonne ist untergegangen, als es noch Tag war; sie ist beschämt und zuschanden“ (Jer 15,9).
א"ר יהושע בן לוי לא חרבה ארץ ישראל עד שעבדו בה ז' בתי דינים ע"ז ואלו הן ירבעם בן נבט ובעשא בן אחיה ואחאב בן עמרי ויהוא בן נמשי ופקח בן רמליהו ומנחם בן גדי והושע בן אלה שנאמר (ירמיהו טו, ט) אומללה יולדת השבעה נפחה נפשה באה שמשה בעוד יומם בושה וחפרה
Raw Ami sagte: Was ist der Schriftvers dazu? „Wenn du Kinder und Kindeskinder zeugst.“
אמר רב אמי מאי קראה כי תוליד בנים ובני בנים
Raw Kahana und Raw Assi sagten zu Raw: Von Hoschea, Sohn Elas, steht doch geschrieben: „Er tat, was böse war in den Augen des Ewigen, doch nicht wie die Könige Israels“ (2 Kön 17,2), und es steht geschrieben: „Gegen ihn zog Salmanassar herauf“ usw. (2 Kön 17,3)!
א"ל רב כהנא ורב אסי לרב כתיב ביה בהושע בן אלה (מלכים ב יז, ב) ויעש הרע בעיני ה' רק לא כמלכי ישראל וכתיב (מלכים ב יז, ג) עליו עלה שלמנאסר וגו'
Er sagte zu ihnen: Jene Wachposten, die Jerobeam an die Wege gesetzt hatte, damit Israel nicht zur Wallfahrt hinaufziehe – Hoschea kam und schaffte sie ab; und dennoch zog Israel nicht zur Wallfahrt hinauf. Da sagte der Heilige, gelobt sei Er: Für jene Jahre, in denen Israel nicht zur Wallfahrt hinaufgezogen ist, sollen sie in die Gefangenschaft gehen.
אמר להו אותן פרדסיאות שהושיב ירבעם על הדרכים כדי שלא יעלו ישראל לרגל בא הושע וביטלן ואעפ"כ לא עלו ישראל לרגל אמר הקב"ה אותן שנים שלא עלו ישראל לרגל ילכו בשבי
Raw Chisda sagte im Namen Mar Ukwas, und manche sagen, Raw Chisda sagte [im Namen Rabbi Jirmejas]: Meremar trug vor: Was bedeutet, was geschrieben steht: „Und der Ewige wachte über das Unheil und brachte es über uns, denn gerecht ist der Ewige, unser Gott“ (Dan 9,14)? Weil der Ewige, unser Gott, gerecht ist, wachte der Ewige über das Unheil und brachte es über uns?
אמר רב חסדא אמר מר עוקבא ואמרי לה אמר רב חסדא [אמר רבי ירמיה] דרש מרימר מאי דכתיב (דניאל ט, יד) וישקוד ה' על הרעה ויביאה עלינו כי צדיק ה' אלהינו משום דצדיק ה' אלהינו וישקוד ה' על הרעה ויביאה עלינו
Vielmehr: Eine Wohltat erwies der Heilige, gelobt sei Er, Israel, indem Er die Verbannung [unter] Zidkija herbeiführte, während die Verbannung [unter] Jechonja noch bestand, von der bei der Verbannung Jechonjas geschrieben steht: „die Schmiede und die Schlosser, tausend“ (2 Kön 24,16).
אלא צדקה עשה הקדוש ברוך הוא עם ישראל שהגלה גלות צדקיהו ועדיין גלות יכניה קיימת דכתיב ביה בגלות יכניה (מלכים ב כד, טז) החרש והמסגר אלף
„Charasch“ [Schmied, auch: Tauber] – denn wenn sie [den Mund] öffneten, wurden alle wie Taube; „Masger“ [Schlosser] – denn wenn sie [eine Frage] verschlossen, öffnete man sie nicht wieder. Und wie viele? Tausend.
חרש שבשעה שפותחין נעשו הכל כחרשין מסגר כיון שסוגרין שוב אינן פותחין וכמה אלף
Ulla sagte: Dass Er [die Verbannung] zwei Jahre vor [der Zahl von] „und ihr alt geworden seid“ (Dtn 4,25) vorgezogen hat.
עולא אמר שהקדים שתי שנים (דברים ד, כה) לונושנתם:
Original: Gittin 88a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.