Es leuchtet ein: Sowohl nach Rabbi Elieser als auch nach den Weisen gilt: Da er sie abgeschnitten hat, ist sie abgeschnitten.
מסתברא בין לרבי אליעזר בין לרבנן כיון דפסקה פסקה:
Gittin 84a גיטין
Aufbau der Debatte:Baraita 3Frage 3
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Die Rabbanan lehrten: „Dies ist dein Scheidebrief, unter der Bedingung, dass du den Soundso heiratest“ – diese soll nicht heiraten; und wenn sie geheiratet hat, muss sie nicht [aus der Ehe] hinaus.
ת"ר הרי זה גיטך ע"מ שתנשאי לפלוני הרי זו לא תנשא ואם נשאת לא תצא
Was sagt er? Raw Nachman sagte: So meint er es: Diese soll ihn nicht heiraten, damit man nicht sage: Sie geben ihre Frauen als Geschenk weg; und wenn sie einen anderen geheiratet hat, muss sie nicht hinaus.
מאי קאמר אמר רב נחמן ה"ק הרי זו לא תנשא לו שמא יאמרו נשיהן נותנין במתנה ואם נשאת לאחר לא תצא
Und wegen einer [bloßen] Verordnung sollten wir sie nicht von ihm wegnehmen und [damit] eine verheiratete Frau aller Welt erlauben?
ומשום גזרה לא מפקינן מיניה ושרינן אשת איש לעלמא
Vielmehr sagte Raw Nachman: So meint er es: Diese soll ihn nicht heiraten, damit man nicht sage: Sie geben ihre Frauen als Geschenk weg; und wenn sie ihn geheiratet hat, muss sie nicht hinaus, denn wegen einer Verordnung nehmen wir [sie] nicht weg.
אלא אמר רב נחמן הכי קאמר הרי זו לא תנשא לו שמא יאמרו נשיהם נותנין במתנה ואם נשאת לו לא תצא דמשום גזרה לא מפקינן
Rawa sagte zu ihm: Nur ihn soll sie nicht heiraten, einen anderen aber darf sie heiraten? Sie muss doch die Bedingung erfüllen!
א"ל רבא לו הוא דלא תנשא הא לאחר תנשא והא בעי קיומי לתנאה
Und wenn du sagst: Es ist möglich, dass sie heute [einen anderen] heiratet, morgen geschieden wird und [dann] die Bedingung erfüllt – dann stellst du es jenem [Fall] gleich, in dem er gegen Raw Jehuda streitet. Denn es wurde gesagt: „Konam seien meine Augen dem Schlaf heute, wenn ich morgen schlafe“ – Raw Jehuda sagte: Er soll heute nicht schlafen, damit er nicht morgen schlafe.
וכי תימא אפשר דמינסבא היום ומיגרשה למחר ומקיימא לתנאה ולהך דפליגת עליה דרב יהודה קמדמית ליה דאתמר קונם עיני בשינה היום אם אישן למחר אמר רב יהודה אל יישן היום שמא יישן למחר
Und Raw Nachman sagte: Er darf heute schlafen, und man befürchtet nicht, dass er morgen schlafe.
ורב נחמן אמר יישן היום ואין חוששין שמא יישן למחר
Ist das denn vergleichbar? Dort liegt es an ihm selbst: Wenn er will, sticht er sich mit Dornen und schläft nicht. Liegt es hier etwa an ihr, geschieden zu werden?
הכי השתא התם בדידיה קיימא דאי בעי מבריז נפשיה בסילואתא ולא נאים הכא בדידה קיימא לאיגרושי
Vielmehr sagte Rawa: Diese soll weder ihn noch einen anderen heiraten: Ihn soll sie nicht heiraten, damit man nicht sage: Sie geben ihre Frauen als Geschenk weg; einen anderen soll sie nicht heiraten, weil sie die Bedingung erfüllen muss.
אלא אמר רבא הרי זו לא תנשא לא לו ולא לאחר לו לא תנשא שמא יאמרו נשותיהם נותנין במתנה לאחר לא תנשא דבעיא קיומיה לתנאה
Und wenn sie ihn geheiratet hat, muss sie nicht hinaus, denn wegen einer Verordnung nehmen wir [sie] nicht weg; [hat sie] einen anderen [geheiratet], muss sie hinaus, weil sie die Bedingung erfüllen muss.
ואם נשאת לו לא תצא דמשום גזרה לא מפקינן לאחר תצא דבעיא לקיומיה לתנאה
Es wird in Übereinstimmung mit Rawa gelehrt: Diese soll weder ihn noch einen anderen heiraten; und wenn sie ihn geheiratet hat, muss sie nicht hinaus; [hat sie] einen anderen [geheiratet], muss sie hinaus.
תניא כוותיה דרבא הרי זו לא תנשא לא לו ולא לאחר ואם נשאת לו לא תצא לאחר תצא:
Die Rabbanan lehrten: „Dies ist dein Scheidebrief, unter der Bedingung, dass du zum Himmel hinaufsteigst“, „unter der Bedingung, dass du in den Abgrund hinabsteigst“, „unter der Bedingung, dass du ein Rohr von vier Ellen verschluckst“, „unter der Bedingung, dass du mir ein Rohr von hundert Ellen bringst“, „unter der Bedingung, dass du das Große Meer zu Fuß durchquerst“ – das ist kein Scheidebrief.
ת"ר ה"ז גיטך ע"מ שתעלי לרקיע ע"מ שתרדי לתהום ע"מ שתבלעי קנה של ד' אמות ע"מ שתביאי לי קנה בן ק' אמה ע"מ שתעברי את הים הגדול ברגליך אינו גט
Rabbi Jehuda ben Tema sagt: Ein solcher ist ein Scheidebrief. Eine Regel stellte Rabbi Jehuda ben Tema auf: Jede Bedingung, die am Ende unmöglich zu erfüllen ist und die er am Anfang gestellt hat, ist nichts anderes, als ob er sie mit Worten abfertigte, und [der Scheidebrief] ist gültig.
רבי יהודה בן תימא אומר כזה גט כלל אמר ר' יהודה בן תימא כל תנאי שאי אפשר לו לקיימו בסופו והתנה עליו מתחילתו אינו אלא כמפליגה בדברים וכשר
Raw Nachman sagte im Namen Raws: Die Halacha ist wie Rabbi Jehuda ben Tema. Raw Nachman bar Jizchak sagte: Auch aus der Mischna ist es genau zu entnehmen, denn sie lehrt: Jede [Bedingung], die am Ende zu erfüllen möglich ist und die er am Anfang gestellt hat – seine Bedingung besteht. Folglich: Ist es unmöglich, ist seine Bedingung nichtig. Schließe daraus.
אמר רב נחמן אמר רב הלכה כר' יהודה בן תימא א"ר נחמן בר יצחק מתני' נמי דיקא דקתני כל שאפשר לו לקיימו בסופו והתנה עליו בתחילתו תנאו קיים הא אי אפשר תנאו בטל ש"מ
Es wurde gefragt: „Dies ist dein Scheidebrief, unter der Bedingung, dass du Schweinefleisch isst“ – wie ist es? Abaje sagte: Es ist dasselbe. Rawa sagte: Es ist möglich, dass sie isst und gegeißelt wird.
איבעיא להו הרי זה גיטיך ע"מ שתאכלי בשר חזיר מהו אמר אביי היא היא רבא אמר אפשר דאכלה ולקיא
Nach Abaje [dient] „eine Regel“ dazu, Schweinefleisch einzuschließen; nach Rawa [dient] „ein solcher“ dazu, Schweinefleisch auszuschließen.
לאביי כלל לאתויי בשר חזיר לרבא כזה למעוטי בשר חזיר
Man wandte ein: „Dies ist dein Scheidebrief, unter der Bedingung, dass du mit dem Soundso Beischlaf hast“ – ist die Bedingung erfüllt, ist es ein Scheidebrief, und wenn nicht, ist es kein Scheidebrief. „Unter der Bedingung, dass du nicht mit meinem Vater und mit deinem Vater Beischlaf hast“ – man befürchtet nicht, dass sie mit ihnen Beischlaf gehabt habe.
מיתיבי הרי זה גיטך ע"מ שתבעלי לפלוני נתקיים התנאי הרי זה גט ואם לאו אינו גט על מנת שלא תבעלי לאבא ולאביך אין חוששין שמא נבעלה להן
„Unter der Bedingung, dass du mit meinem Vater und mit deinem Vater Beischlaf hast“ lehrt er hingegen nicht. Nach Abaje ist es gut, nach Rawa ist es schwierig.
ואילו על מנת שתבעלי לאבא ולאביך לא קתני לאביי ניחא לרבא קשיא
Rawa kann dir sagen: Schweinefleisch – gut, es ist möglich, dass sie isst und gegeißelt wird; der Soundso – auch [da] ist es möglich, dass sie ihn mit Geld besticht; aber mein Vater und dein Vater – liegt es an ihr? Mag sie selbst ein Verbot begehen – begehen [auch] mein Vater und dein Vater ein Verbot?
אמר לך רבא בשלמא בשר חזיר אפשר דאכלה ולקיא פלוני נמי אפשר דמשחדא ביה בממונא אלא אבא ואביך בדידה קיימא נהי דאיהי עבדא איסורא אבא ואביך מי עבדי איסורא
Nach Rawa [dient] „eine Regel“ dazu, „mein Vater und dein Vater“ einzuschließen, „ein solcher“ dazu, Schweinefleisch auszuschließen.
לרבא כלל לאתויי אבא ואביך כזה למעוטי בשר חזיר
Original: Gittin 84a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.