Denn Bet Schammai meinen: Ein Mann macht seinen Beischlaf zu einem unzüchtigen Beischlaf;
דב"ש סברי אדם עושה בעילתו בעילת זנות
Gittin 81b גיטין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 2Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
und Bet Hillel meinen: Ein Mann macht seinen Beischlaf nicht zu einem unzüchtigen Beischlaf. Sah man aber nicht, dass sie beschlafen wurde, braucht sie nach allen keinen zweiten Scheidebrief von ihm.
וב"ה סברי אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות אבל לא ראוה שנבעלה דברי הכל אינה צריכה הימנו גט שני
Wir haben gelernt: „Und sie stimmen überein, dass sie, wenn sie aus der Antrauung geschieden wurde, keinen zweiten Scheidebrief von ihm braucht, weil er mit ihr nicht vertraut ist.“ Und wenn [es sich darum handelt], dass man sah, dass sie beschlafen wurde – was macht es aus, ob aus der Antrauung oder aus der Ehe?
תנן ומודים בנתגרשה מן האירוסין שאינה צריכה הימנו גט שני שאין לבו גס בה ואי בשראוה שנבעלה מה לי מן האירוסין ומה לי מן הנשואין
Vielmehr [handelt] die Mischna [davon], dass man nicht sah, dass sie beschlafen wurde; und Rabbi Jochanan sagt es nach diesem Tanna, denn es wurde gelehrt: Rabbi Schimon ben Elasar sagte: Bet Schammai und Bet Hillel streiten nicht darüber, dass sie, wenn man nicht sah, dass sie beschlafen wurde, keinen zweiten Scheidebrief von ihm braucht.
אלא מתני' בשלא ראוה שנבעלה ור' יוחנן דאמר כי האי תנא דתניא א"ר שמעון בן אלעזר לא נחלקו ב"ש וב"ה על שלא ראוה שנבעלה שאינה צריכה הימנו גט שני
Worüber streiten sie? Darüber, dass man sah, dass sie beschlafen wurde: Bet Schammai sagen, ein Mann macht seinen Beischlaf zu einem unzüchtigen Beischlaf; und Bet Hillel sagen, ein Mann macht seinen Beischlaf nicht zu einem unzüchtigen Beischlaf.
על מה נחלקו על שראוה שנבעלה שבש"א אדם עושה בעילתו בעילת זנות ובה"א אין אדם עושה בעילתו בעילת זנות
Und die Mischna, die wir auf [den Fall] bezogen haben, dass man nicht sah, dass sie beschlafen wurde – worin streiten sie? [Darin,] dass es Zeugen des Alleinseins gibt, aber keine Zeugen des Beischlafs.
ומתני' דאוקימנא בלא ראוה שנבעלה במאי פליגי דאיכא עדי יחוד וליכא עדי ביאה
Bet Schammai meinen: Wir sagen nicht, die Zeugen des Alleinseins seien zugleich Zeugen des Beischlafs; und Bet Hillel meinen: Wir sagen, die Zeugen des Alleinseins sind zugleich Zeugen des Beischlafs.
ב"ש סברי לא אמרי' הן הן עדי יחוד והן הן עדי ביאה וב"ה סברי אמרינן הן הן עדי יחוד והן הן עדי ביאה
„Und sie stimmen überein, dass sie, wenn sie aus der Antrauung geschieden wurde, keinen zweiten Scheidebrief von ihm braucht“ – denn da er mit ihr nicht vertraut ist, sagen wir nicht, sie seien zugleich Zeugen des Beischlafs.
ומודים בנתגרשה מן האירוסין שאינה צריכה הימנו גט שני דכיון דאין לבו גס בה לא אמרינן הן הן עדי ביאה
Hat denn Rabbi Jochanan so gesagt? Rabbi Jochanan sagte doch: Die Halacha ist wie die anonyme Mischna; und wir haben die Mischna auf [den Fall] bezogen, dass man nicht sah, dass sie beschlafen wurde! – Es sind Amoräer, [die] nach Rabbi Jochanan [verschieden überliefern].
ומי אמר ר' יוחנן הכי והאמר רבי יוחנן הלכה כסתם משנה ואוקימנא למתניתין בשלא ראוה שנבעלה אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן:
MISCHNA: Heiratete er sie [nachdem sie] mit einem kahlen Scheidebrief [geschieden wurde], so muss sie den einen wie den anderen verlassen, und alle diese Bestimmungen gelten für sie.
מתני׳ כנסה בגט קרח תצא מזה ומזה וכל הדרכים האלו בה
Einen kahlen Scheidebrief kann jeder [als Zeuge] ergänzen; das sind die Worte Ben Nanas’. Rabbi Akiwa sagt: Ihn ergänzen nur Verwandte, die an einem anderen Ort zum Zeugnis tauglich sind.
גט קרח הכל משלימין עליו דברי בן ננס ר"ע אומר אין משלימין עליו אלא קרובים הראויין להעיד במקום אחר
Und welcher ist ein kahler Scheidebrief? Jeder, dessen Knoten zahlreicher sind als seine Zeugen.
ואיזהו גט קרח כל שקשריו מרובין מעדיו:
GEMARA: Was ist der Grund des kahlen Scheidebriefes? Eine Verordnung wegen „ihr alle“.
גמ׳ מ"ט דגט קרח גזירה משום כולכם:
„Einen kahlen Scheidebrief kann jeder ergänzen“:
גט קרח הכל משלימין עליו:
Und [nach] Rabbi Akiwa – ein Sklave, was ist der Grund, [dass er] nicht [ergänzen darf]? Weil man sagen wird, er sei zum Zeugnis tauglich? Bei einem Verwandten wird man auch sagen, er sei zum Zeugnis tauglich!
ור"ע עבד מאי טעמא לא דאתו למימר כשר לעדות קרוב נמי אתו למימר כשר לעדות
Vielmehr ist beim Sklaven der Grund, dass man ihn vielleicht [als Freien] in die Abstammung aufnehmen wird.
אלא עבד היינו טעמא דדלמא אתו לאסוקיה ליוחסין
Ein Räuber ist doch von [unbescholtener] Abstammung – soll er tauglich sein! Warum haben wir dann gelernt: Rabbi Akiwa sagt: Ihn ergänzen nur Verwandte, die an einem anderen Ort zum Zeugnis tauglich sind – ein Verwandter ja, ein Räuber nicht?
גזלן דבר יוחסין הוא ליתכשר אלמה תנן ר"ע אומר אין משלימין עליו אלא קרובים הראויין להעיד במקום אחר קרוב אין גזלן לא
Vielmehr ist beim Sklaven der Grund, dass man sagen wird, man habe ihn freigelassen. Beim Räuber wird man auch sagen: [Er hat] Buße [getan]! – Sklave und Verwandter: Was ist da zu sagen? Bei einem Verwandten weiß alle Welt, dass er ein Verwandter ist.
אלא עבד היינו טעמא דאתו למימר שחרורי שחרריה גזלן נמי אתו למימר תשובה עבד קרוב מאי איכא למימר קרוב כולי עלמא ידעי דקרוב הוא:
Rabbi Seira sagte im Namen Rabba bar Schiltas im Namen Raw Hamnunas des Alten im Namen Raw Ada bar Ahawas: Ein kahler Scheidebrief mit sieben Knoten und sechs Zeugen, sechs und fünf Zeugen, fünf und vier Zeugen, vier und drei Zeugen – bis hierhin [reicht] der Streit zwischen Ben Nanas und Rabbi Akiwa; aber mit drei Knoten und zwei Zeugen ergänzt ihn nach allen nur ein Verwandter.
א"ר זירא אמר רבה בר שאילתא א"ר המנונא סבא א"ר אדא בר אהבה גט קרח קשריו שבעה ועדיו ששה ששה ועדיו חמשה חמשה ועדיו ארבעה ארבעה ועדיו שלשה עד כאן מחלוקת בן ננס ור"ע אבל קשריו שלשה ועדיו שנים דברי הכל אין משלימין עליו אלא קרוב
Rabbi Seira sagte zu Rabba bar Schilta: Es gelten doch drei beim geknoteten [Scheidebrief] wie zwei beim einfachen: Wie dort ein Verwandter nicht [zulässig ist], so auch hier ein Verwandter nicht!
א"ל רבי זירא לרבה בר שאילתא מכדי כל שלשה במקושר כשנים בפשוט דמי מה התם קרוב לא אף הכא נמי קרוב לא
Er sagte zu ihm: Auch mir ist das schwierig, und ich fragte Raw Hamnuna, und Raw Hamnuna [fragte] Raw Ada bar Ahawa, und er sagte zu ihm: Lass die drei beim geknoteten, denn sie sind nicht aus der Tora.
אמר ליה אף לדידי קשיא לי ושאילתיה לרב המנונא ורב המנונא לרב אדא בר אהבה וא"ל הנח לשלשה במקושר דלאו דאורייתא
Es wurde auch so gelehrt: Ein kahler Scheidebrief mit sieben Knoten und sechs Zeugen, sechs und fünf Zeugen, fünf und vier Zeugen, vier und drei Zeugen – bis hierhin [reicht] der Streit zwischen Ben Nanas und Rabbi Akiwa.
תניא נמי הכי גט קרח קשריו שבעה ועדיו ששה ששה ועדיו חמשה חמשה ועדיו ארבעה ארבעה ועדיו שלשה עד כאן מחלוקת בן ננס ורבי עקיבא
Ergänzte ihn ein Sklave: Ben Nanas sagt, das Kind ist tauglich, und Rabbi Akiwa sagt, das Kind ist ein Mamser. Aber mit drei Knoten und zwei Zeugen ergänzt ihn nach allen nur ein Verwandter.
השלים עליו עבד בן ננס אומר הולד כשר ורבי עקיבא אומר הולד ממזר אבל קשריו שלשה ועדיו שנים דברי הכל אין משלימין עליו אלא קרוב
Raw Josef lehrte: „ein Tauglicher“. – Aber es wurde doch gelehrt: „ein Verwandter“! Raw Papa sagte: Lehre „ein Tauglicher“.
רב יוסף מתני כשר והתניא קרוב אמר רב פפא תני כשר
Rabbi Jochanan sagte: Man ließ dabei nur einen einzigen verwandten Zeugen zu, aber nicht zwei, denn man könnte dazu kommen, ihn durch zwei Verwandte und einen Tauglichen zu bestätigen.
אמר רבי יוחנן לא הוכשרו בו אלא עד אחד קרוב בלבד אבל תרי לא דלמא אתי לקיומי בתרי קרובים וחד כשר
Raw Aschi sagte: Auch aus der Baraita ist das genau zu entnehmen,
אמר רב אשי מתניתא נמי דיקא
Original: Gittin 81b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.