Es ist Rabbi Jose, der sagt: Worte können einem Boten nicht übergeben werden.
ר' יוסי היא דאמר מילי לא מימסרן לשליח
Gittin 72a גיטין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Einwand 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und wenn du meinst, Rabbi Jose gibt zu, wenn er „sagt es“ sagt, dann entsteht daraus ein Schaden: Denn manchmal sagt er zu zweien: „Sagt dem Schreiber, er soll schreiben, und dem Soundso und dem Soundso, sie sollen unterzeichnen“, und aus Scheu, den Schreiber zu beschämen, haben sie Bedenken und unterzeichnen ihn, obwohl der Ehemann es nicht so gesagt hat.
ואי ס"ד מודה ר' יוסי באומר אמרו נפיק מינה חורבא דזימנין דאמר להו לשנים אמרו לסופר ויכתוב ולפלוני ופלוני ויחתמו ומשום כיסופא דסופר חיישי ומחתמי ליה ובעל לא אמר הכי
Vielmehr ist es klar: Der Anfangssatz ist Rabbi Meir und der Schlusssatz Rabbi Jose.
אלא מחוורתא רישא ר"מ וסיפא ר' יוסי
Raw Aschi sagte: Das Ganze ist Rabbi Jose, und er spricht in der Form „es ist nicht nötig“: Es ist nicht nötig [zu sagen], wo er nicht „gebt“ sagte, sondern selbst wenn er „gebt“ sagte – nicht. Und es ist nicht nötig, wo er es nicht zu einem Dreiergremium sagte, sondern selbst wenn er es zu einem Dreiergremium sagte – nicht. Und es ist nicht nötig, wo er nicht „sagt es“ sagte, sondern selbst wenn er „sagt es“ sagte – auch nicht.
רב אשי אמר כולה ר' יוסי היא ולא מיבעיא קאמר לא מבעיא היכא דלא אמר תנו אלא אפי' אמר תנו לא ולא מיבעיא היכא דלא אמר לבי תלתא אלא אפי' אמר לבי תלתא לא ולא מיבעיא היכא דלא אמר אמרו אלא אפילו אמר אמרו נמי לא
Es wurde gelehrt in Übereinstimmung mit Raw Aschi: Schrieb der Schreiber ihn auf ihren Namen und unterzeichneten die Zeugen ihn auf ihren Namen – obwohl sie ihn geschrieben und unterzeichnet und ihm gegeben haben und er ihn ihr gegeben hat, ist der Scheidebrief nichtig, bis sie seine Stimme hören, wie er dem Schreiber sagt: „Schreib“, und den Zeugen: „Unterzeichnet“.
תניא כוותיה דרב אשי כתב סופר לשמה וחתמו עדים לשמה אע"פ שכתבוהו וחתמוהו ונתנוהו לו ונתנו לה הרי הגט בטל עד שישמעו קולו שיאמר לסופר כתוב ולעדים חתומו
„Sie hören“ – das schließt den aus, der sagt, Rabbi Jose gebe zu, wenn er „sagt es“ sagt; „seine Stimme“ – das schließt [die Lehre] des Raw Kahana im Namen Raws aus.
ישמעו לאפוקי ממ"ד מודה רבי יוסי באומר אמרו קולו לאפוקי מדרב כהנא אמר רב:
MISCHNA: „Dies ist dein Scheidebrief, wenn ich sterbe“; „Dies ist dein Scheidebrief, [wenn ich] an dieser Krankheit [sterbe]“; „Dies ist dein Scheidebrief nach dem Tod“ – er hat nichts gesagt. „Von heute an, wenn ich sterbe“, „Von jetzt an, wenn ich sterbe“ – das ist ein Scheidebrief.
מתני׳ זה גיטיך אם מתי זה גיטיך מחולי זה זה גיטיך לאחר מיתה לא אמר כלום מהיום אם מתי מעכשיו אם מתי ה"ז גט
„Von heute an und nach dem Tod“ – ein Scheidebrief und kein Scheidebrief; und wenn er stirbt, vollzieht sie die Chaliza, aber nicht die Leviratsehe.
מהיום ולאחר מיתה גט ואינו גט ואם מת חולצת ולא מתייבמת
„Dies ist dein Scheidebrief von heute an, wenn ich an dieser Krankheit sterbe“, und er stand auf und ging auf dem Markt umher, erkrankte [wieder] und starb – so schätzt man ihn ab: Ist er wegen der ersten Krankheit gestorben, so ist es ein Scheidebrief, und wenn nicht, so ist es kein Scheidebrief.
זה גיטיך מהיום אם מתי מחולי זה ועמד והלך בשוק וחלה ומת אומדין אותו אם מחמת חולי הראשון מת ה"ז גט ואם לאו אינו גט:
GEMARA: Demnach gilt „wenn ich sterbe“ wie „nach dem Tod“. Und dann lehrt er: „Von heute an, wenn ich sterbe“, „Von jetzt an, wenn ich sterbe“ – demnach gilt „wenn ich sterbe“ nicht wie „nach dem Tod“!
גמ׳ אלמא אם מתי כלאחר מיתה דמי והדר תני מהיום אם מתי מעכשיו אם מתי אלמא אם מתי לאו כלאחר מיתה דמי
Abaje sagte: „Wenn ich sterbe“ kann zweierlei bedeuten: Es bedeutet wie „von jetzt an“, und es bedeutet wie „nach dem Tod“.
אמר אביי אם מתי שתי לשונות משמע משמע כמעכשיו ומשמע כלאחר מיתה
Sagte er ihr „von heute an“, so gilt es, als ob er ihr „von jetzt an“ gesagt hätte; sagte er ihr nicht „von heute an“, so gilt es, als ob er ihr „nach dem Tod“ gesagt hätte.
אמר לה מהיום כמאן דאמר לה מעכשיו דמי לא אמר לה מהיום כמאן דאמר לה לאחר מיתה דמי:
„Dies ist dein Scheidebrief, wenn ich sterbe“ – er hat nichts gesagt. Raw Huna sagte: Und sie vollzieht die Chaliza.
זה גיטך אם מתי לא אמר כלום: אמר רב הונא וחולצת
Aber es heißt doch: „Er hat nichts gesagt“! – Es heißt „er hat nichts gesagt“ insofern, als sie für alle Welt verboten ist; und auch dem Schwager ist sie verboten.
והא לא אמר כלום קתני לא אמר כלום דאסירא לעלמא וליבם נמי אסירא
Aber daraus, dass es im Schlusssatz heißt „sie vollzieht die Chaliza“, folgt doch, dass sie im Anfangssatz auch die Leviratsehe eingehen kann! – Die Mischna ist nach den Rabbanan.
והא מדסיפא חולצת מכלל דרישא יבומי נמי מיבמה מתני' כרבנן
Und Raw Huna sagt es nach Rabbi Jose, der sagt: Das Datum der Urkunde beweist für sie.
ורב הונא דאמר כר' יוסי דאמר זמנו של שטר מוכיח עליו
Wenn nach Rabbi Jose, dann sollte auch die Chaliza nicht nötig sein! Und wenn du sagst, Raw Huna war im Zweifel, ob die Halacha wie Rabbi Jose ist oder ob die Halacha nicht wie Rabbi Jose ist – war er denn im Zweifel?
אי רבי יוסי חליצה נמי לא תיבעי וכ"ת מספקא ליה לרב הונא אי הלכתא כר' יוסי או אין הלכה כר' יוסי ומי מספקא ליה
Rabba bar Awuha wurde doch krank, und Raw Huna und Raw Nachman gingen zu ihm hinein. Raw Huna sagte zu Raw Nachman: Frag Rabba bar Awuha, ob die Halacha wie Rabbi Jose ist oder ob die Halacha nicht [so] ist. Er sagte zu ihm: Den Grund Rabbi Joses kenne ich nicht – soll ich ihn da nach der Halacha fragen? Er sagte zu ihm: Frag du ihn nach der Halacha, und den Grund Rabbi Joses sage ich dir.
והא רבה בר אבוה חלש עול לגביה רב הונא ורב נחמן א"ל רב הונא לר"נ בעי מיניה מרבה בר אבוה הלכה כרבי יוסי או אין הלכה א"ל טעמא דרבי יוסי לא ידענא הלכה איבעי מיניה א"ל את בעי מיניה הלכה וטעמיה דרבי יוסי אנא אמינא לך
Er fragte ihn. Er sagte zu ihm: So sagte Raw: Die Halacha ist wie Rabbi Jose. Nachdem er hinausgegangen war, sagte er zu ihm: Das ist der Grund Rabbi Joses, dass er meint: Das Datum der Urkunde beweist für sie. – Vielmehr war er im Zweifel,
בעי מיניה א"ל הכי אמר רב הלכה כרבי יוסי לבתר דנפק א"ל היינו טעמא דרבי יוסי דקסבר זמנו של שטר מוכיח עליו אלא מספקא ליה
Original: Gittin 72a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.