Heißt das nicht: bei „Hier hast du“, und [nach] Rabbi Natan? – Nein, bei „Überbringe“, und [nach] Rabbi.
מאי לאו בהילך ור' נתן לא בהולך ורבי
Gittin 63b גיטין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 3Einwand 2Beweis 2Unentschieden 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Komm und höre: „Daher: Hat der Ehemann zu ihm gesagt: ‚Ich will nicht, dass du ihn für sie in Empfang nimmst, sondern überbringe und gib ihn ihr‘ – will er zurücktreten, so kann er zurücktreten.“ Der Grund ist, dass er „Ich will nicht“ gesagt hat; hätte er aber nicht „Ich will nicht“ gesagt, so könnte er, wenn er zurücktreten will, nicht zurücktreten.
ת"ש לפיכך אם אמר לו הבעל אי אפשי שתקבל לה אלא הולך ותן לה רצה לחזור יחזור טעמא דאמר אי אפשי הא לא אמר אי אפשי רצה לחזור לא יחזור
Heißt das nicht: bei „Hier hast du“, und [nach] Rabbi Natan? – Nein, bei „Überbringe“, und [nach] Rabbi.
מאי לאו בהילך ור' נתן לא בהולך ורבי
Komm und höre: „‚Überbringe diesen Scheidebrief meiner Frau‘ – will er zurücktreten, so kann er zurücktreten; ‚Hier hast du diesen Scheidebrief für meine Frau‘ – will er zurücktreten, so kann er nicht zurücktreten.“ Von wem hast du gehört, dass er sagt, bei „Überbringe“ könne er, wenn er zurücktreten will, zurücktreten? Von Rabbi Natan; und er sagt, bei „Hier hast du“ könne er, wenn er zurücktreten will, nicht zurücktreten. Daraus ist zu schließen: „Hier hast du“ gilt wie „Erwirb“. Daraus ist es zu schließen.
ת"ש הולך גט זה לאשתי רצה לחזור יחזור הילך גט זה לאשתי רצה לחזור לא יחזור מאן שמעת ליה דאמר בהולך רצה לחזור יחזור ר' נתן וקאמר בהילך רצה לחזור לא יחזור ש"מ הילך כזכי דמי ש"מ
Es wurde gesagt: [Sie sagte:] „Nimm meinen Scheidebrief für mich in Empfang“, [der Bote sagte:] „Deine Frau hat gesagt: ‚Nimm meinen Scheidebrief für mich in Empfang‘“, und er sagt: „Überbringe und gib ihn ihr“ – Rabbi Abba sagte im Namen Raw Hunas im Namen Raws: Er ist sein Bote und ihr Bote geworden, und sie muss die Chaliza vollziehen.
אתמר התקבל לי גיטי ואשתך אמרה התקבל לי גיטי והוא אומר הולך ותן לה אמר ר' אבא אמר רב הונא אמר רב נעשה שלוחו ושלוחה וחולצת
Soll das heißen, dass Raw im Zweifel ist, ob „Überbringe“ wie „Erwirb“ gilt oder nicht wie „Erwirb“? Es wurde doch gesagt: „Überbringe eine Mine dem Soundso, die ich ihm schulde“ – Raw sagte: Er haftet dafür, und wenn er zurücktreten will, kann er nicht zurücktreten.
למימרא דמספקא ליה לרב אי הולך כזכי דמי אי לאו כזכי דמי והא אתמר הולך מנה לפלוני שאני חייב לו אמר רב חייב באחריותו ואם בא לחזור אינו חוזר
Dort [geht es um] einen Zweifel in Geldsachen – zur Erleichterung; hier um einen Zweifel in einer Verbotssache – zur Erschwerung.
התם ספק ממונא לקולא הכא ספק איסורא לחומרא
Raw sagte: Eine Frau kann keinen Boten bestellen, der ihren Scheidebrief für sie aus der Hand des Boten ihres Mannes empfängt. Und Rabbi Chanina sagte: Eine Frau kann einen Boten bestellen, der ihren Scheidebrief für sie aus der Hand des Boten ihres Mannes empfängt.
אמר רב אין האשה עושה שליח לקבל לה גיטה מיד שליח בעלה ור' חנינא אמר אשה עושה שליח לקבל לה גיטה מיד שליח בעלה
Was ist der Grund Raws? Wenn du willst, sage: wegen der Kränkung des Ehemannes.
מ"ט דרב איבעית אימא משום בזיון דבעל
Und wenn du willst, sage: wegen ihres Hofes, der erst danach hinzukommt.
אב"א משום חצרה הבא לאחר מיכן
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Ein Unterschied zwischen ihnen besteht, wenn sie zuvorgekommen ist und ihn von vornherein zum Boten bestellt hat.
מאי בינייהו איכא בינייהו דקדמה איהי ושויה שליח מעיקרא
Ein Mann schickte seiner Frau einen Scheidebrief. Der Bote ging hin und fand sie, wie sie dasaß und knetete. Er sagte zu ihr: Hier hast du deinen Scheidebrief. Sie sagte zu ihm: Er soll in deiner Hand bleiben. Raw Nachman sagte: Wenn [die Lehre] Rabbi Chaninas gilt, werde ich in ihrem Fall eine Entscheidung fällen.
ההוא גברא דשדר לה גיטא לדביתהו אזל שליחא אשכחה כי יתבה וקא לישא אמר לה הילך גיטך אמרה ליה ליהוי בידך אמר רב נחמן אם איתא לדרבי חנינא עבדי בה עובדא
Rawa sagte zu ihm: Und [selbst] wenn [die Lehre] Rabbi Chaninas gilt, willst du in ihrem Fall eine Entscheidung fällen? Die Botschaft ist doch nicht zum Ehemann zurückgekehrt!
אמר ליה רבא ואם איתא לדר' חנינא עבדת בה עובדא הא לא חזרה שליחות אצל הבעל
Man schickte [die Frage] vor Rabbi Ami. Er ließ ihnen sagen: Die Botschaft ist nicht zum Ehemann zurückgekehrt. Und Rabbi Chija bar Abba sagte: Ich will über die Sache nachdenken.
שלחוה לקמיה דר' אמי שלח להו לא חזרה שליחות אצל הבעל ור' חייא בר אבא אמר נתיישב בדבר
Man schickte [sie] wiederum vor Rabbi Chija bar Abba. Er sagte: All diese haben sie [hin und her] geschickt, und sie ist umhergegangen; so wie sie ihnen zweifelhaft ist, so ist sie auch uns zweifelhaft.
הדור שלחוה קמיה דר' חייא בר אבא אמר כל הני שלחו לה ואזלי כי היכי דמספקא להו לדידהו הכי נמי מספקא לן לדידן
Es ist eine Sache, die verbotene Beziehungen betrifft, und bei einer Sache, die verbotene Beziehungen betrifft, vollzieht sie die Chaliza.
הוי דבר שבערוה ודבר שבערוה חולצת
Es geschah ein [solcher] Fall, und Raw Jizchak bar Schmuel bar Marta verlangte von ihr Scheidebrief und Chaliza – beides: einen Scheidebrief zu Lebzeiten und die Chaliza nach dem Tod.
הוה עובדא ואצרכה רב יצחק בר שמואל בר מרתא גט וחליצה תרתי גט מחיים וחליצה לאחר מיתה
Eine [Frau], die man Nafata nannte – die Zeugen gingen hin und schrieben „Tafata“. Raw Jizchak bar Schmuel bar Marta sagte im Namen Raws: Die Zeugen haben ihren Auftrag erfüllt.
ההיא דהוו קרו לה נפאתה אזול סהדי כתוב תפאתה אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיה דרב עשו עדים שליחותן
Rabba wandte dagegen ein: Hat er etwa zu ihnen gesagt: Schreibt eine Scherbe und gebt sie ihr? Vielmehr sagte Rabba: Gewiss, hätten die Zeugen einen tauglichen Scheidebrief geschrieben und wäre er verloren gegangen, so hätten die Zeugen ihren Auftrag erfüllt.
מתקיף לה רבה מי קאמר להו כתובו חספא והבו לה אלא אמר רבה ודאי אי כתוב סהדי גיטא מעליא ואבד עשו עדים שליחותן
Raw Nachman wandte dagegen ein: Hat er etwa zu ihnen gesagt: Schreibt [ihn] und legt ihn in euren Beutel? Vielmehr sagte Raw Nachman: Man schreibt und gibt [ihn], sogar hundertmal.
מתקיף לה רב נחמן מי קאמר להו כתבו ואנחוה בכיסייכו אלא אמר רב נחמן כותבין ונותנין אפי' מאה פעמים:
Rawa fragte Raw Nachman: [Hat er gesagt:] „Schreibt und gebt [ihn] dem Boten“ – wie ist es? Hat er sie [damit aus der Sache] herausgenommen, oder hat er vielleicht nur auf ihre Mühe Rücksicht genommen?
בעא מיניה רבא מרב נחמן כתבו ותנו לשליח מהו סלוקי סליק להו או דילמא לטירחא דידהו חייש
Rabina sagte zu Raw Aschi: [Hat er gesagt:] „Und er soll ihn ihr überbringen“ – wie ist es? Es bleibt unentschieden.
א"ל רבינא לרב אשי ויוליך לה מהו תיקו:
„Rabban Schimon ben Gamliel sagt: Auch [bei einer Frau], die sagt: ‚Hole mir meinen Scheidebrief‘ – will er zurücktreten, so kann er nicht zurücktreten.“ Die Rabbanan lehrten: „Hole mir“, „Trag mir“ und „Er sei für mich in deiner Hand“ – all das sind Ausdrücke des Empfangens.
רשב"ג אומר אף האומרת טול לי גיטי אם רצה לחזור לא יחזור: תנו רבנן טול לי ושא לי ויהא לי בידך כולן לשון קבלה הן:
MISCHNA: Eine Frau, die gesagt hat: „Nimm meinen Scheidebrief für mich in Empfang“, braucht zwei Gruppen von Zeugen: zwei, die sagen: „Vor uns hat sie [es] gesagt“, und zwei, die sagen: „Vor uns hat er [ihn] empfangen und zerrissen“ – selbst wenn es die ersten und zugleich die letzten sind,
מתני׳ האשה שאמרה התקבל לי גיטי צריכה שתי כיתי עדים שנים שאומרי' בפנינו אמרה ושני' שאומרים בפנינו קבל וקרע אפי' הן הראשוני' והן האחרוני'
Original: Gittin 63b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.