ist nicht ganz aufgehoben; und wenn jene [übrigen] gehen, schreiben und [ihn] geben – sollen sie doch schreiben und geben!
לא בטלה כולה ואי אזלי הנך כתבי ויהבי ליכתבו וליתבו
Gittin 33b גיטין
Aufbau der Debatte:Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rabban Schimon ben Gamliel meint: Ein Zeugnis, das zum Teil aufgehoben ist, ist ganz aufgehoben; und jene wissen es nicht, gehen, schreiben und geben [ihn] und erlauben [so] eine verheiratete Frau für jedermann.
רשב"ג סבר עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה והנך לא ידעי ואזלי וכתבי ויהבי ושרו אשת איש לעלמא
Und wenn du willst, sage ich: Alle meinen, ein Zeugnis, das zum Teil aufgehoben ist, ist nicht ganz aufgehoben; und hier ist das der Grund Rabban Schimon ben Gamliels: Er meint, eine Sache, die vor zehn getan wird, braucht zehn, um sie aufzulösen.
ואב"א דכולי עלמא עדות שבטלה מקצתה לא בטלה כולה והכא היינו טעמא דרשב"ג קסבר מלתא דמתעבדא באפי עשרה צריכא בי עשרה למישלפה
Es wurde gefragt: [Sagte er:] „Ihr alle“ – wie ist es? Ist der Grund Rabban Schimon ben Gamliels, dass er meint, ein Zeugnis, das zum Teil aufgehoben ist, ist ganz aufgehoben, und diese können, da er zu ihnen „ihr alle“ gesagt hat, [ohnehin] nicht schreiben und geben?
איבעיא להו כולכם מהו טעמא דרשב"ג משום דקסבר עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה והני כיון דאמר להו כולכם לא מצו כתבי ויהבי
Oder ist der Grund Rabban Schimon ben Gamliels vielleicht, dass er meint, jede Sache, die vor zehn getan wird, braucht zehn, um sie aufzulösen, und folglich [gilt es] auch bei „ihr alle“?
או דלמא טעמא דרשב"ג משום דקסבר כל מלתא דמתעבדא באפי בי עשרה צריכא בי עשרה למישלפה והילכך אפילו כולכם נמי
Komm und höre: Sagte er zu zweien: „Gebt meiner Frau einen Scheidebrief“, so kann er [den Auftrag] vor dem einen ohne den anderen aufheben – Worte Rabbis. Rabban Schimon ben Gamliel sagt: Er kann ihn nur aufheben, [wenn sie] beieinander [sind]. Und zwei sind doch wie „ihr alle“, und sie streiten!
ת"ש אמר לשנים תנו גט לאשתי יכול לבטל זה שלא בפני זה דברי רבי רשב"ג אומר אינו יכול לבטל אלא זה בפני זה והא שנים דכי כולכם דמו ופליגי
Raw Aschi sagte: Ginge es um Schreibzeugen, wäre es so; hier aber sprechen wir von Überbringungszeugen.
אמר רב אשי אי בעדי כתיבה הכי נמי הכא במאי עסקינן בעדי הולכה
So ist es auch einleuchtend, denn er lehrt im Schluss: Sagte er es zu diesem für sich und zu jenem für sich, so kann er es vor dem einen ohne den anderen aufheben. Freilich, wenn du sagst: Überbringungszeugen, ist es gut; wenn du aber sagst: Schreibzeugen – verbinden sie sich denn? Der Meister sagte doch: Ihr Zeugnis verbindet sich nicht, bis beide es zugleich sehen! – Vielleicht meint er wie Rabbi Jehoschua ben Korcha.
הכי נמי מיסתברא דקתני סיפא אמר לזה בפני עצמו ולזה בפני עצמו יכול לבטל זה שלא בפני זה אי אמרת בשלמא בעדי הולכה שפיר אלא אי אמרת בעדי כתיבה מי מצטרפי הא אמר מר אין עדותן מצטרפת עד שיראו שניהם כאחד דלמא כר' יהושע בן קרחה סבירא ליה
Raw Schmuel bar Jehuda sagte: Ich hörte von Rabbi Abba zwei [Entscheidungen], eine wie Rabbi und eine wie Rabban Schimon ben Gamliel, und ich weiß nicht, welche wie Rabbi und welche wie Rabban Schimon ben Gamliel ist.
אמר רב שמואל בר יהודה שמעית מיניה דר' אבא תרתי חדא כרבי וחדא כרשב"ג ולא ידענא הי כרבי והי כרשב"ג
Raw Josef sagte: Sehen wir selbst! Denn als Raw Dimi kam, sagte er: Es ereignete sich ein Fall, und Rabbi handelte nach den Worten der Weisen. Da sagte Rabbi Parta, der Sohn Rabbi Elasar ben Partas, der Enkel Rabbi Partas des Großen, vor ihm: Wenn dem so ist, was nützt dann die Macht des Gerichts? Und Rabbi nahm es zurück und handelte nach Rabban Schimon ben Gamliel.
אמר רב יוסף ניחזי אנן דכי אתא רב דימי אמר מעשה ועשה רבי כדברי חכמים אמר לפניו רבי פרטא בנו של רבי אלעזר בן פרטא בן בנו של ר' פרטא הגדול אם כן מה כח בית דין יפה וחזר רבי ועשה כרבן שמעון בן גמליאל
Und da diese wie Rabban Schimon ben Gamliel ist, ist jene wie Rabbi.
ומדהא כרבן שמעון בן גמליאל הך כרבי
Auch Rabbi Joschija aus Uscha meinte eine [Halacha] wie Rabbi und eine wie Rabban Schimon ben Gamliel, denn Rabba bar bar Chana sagte: Wir waren fünf Alte vor Rabbi Joschija aus Uscha. Da kam ein Mann vor ihn, und er zwang ihn, einen Scheidebrief auszustellen. Er sagte zu uns: Geht, versteckt euch und schreibt [ihn] für sie.
ואף ר' יאשיה דמן אושא סבר חדא כרבי וחדא כרשב"ג דאמר רבה בר בר חנה חמשה סבי הוינן קמיה דר' יאשיה דמן אושא אתא ההוא גברא קמיה ואשקליה גיטא על כורחיה אמר לן זילו אטמורו וכתבו לה
Und wenn du meinst, [er hielt es] wie Rabbi – was nützte es, wenn sie sich versteckten? Daraus ist vielmehr zu entnehmen, dass er wie Rabban Schimon ben Gamliel meint.
ואי ס"ד כרבי כי מיטמרי מאי הוי אלא שמע מינה כרשב"ג סבירא ליה
Und wenn du meinst, auch im anderen [Punkt hielt er es] wie Rabban Schimon ben Gamliel – wozu mussten sie sich verstecken? Sie hätten sich [nur] zerstreuen müssen! Daraus ist vielmehr zu entnehmen: eine wie Rabbi und eine wie Rabban Schimon ben Gamliel.
ואי סלקא דעתך אידך נמי כרבן שמעון בן גמליאל למה להו אטמורי ליבדרו איבדורי אלא שמע מינה חדא כרבי וחדא כרבן שמעון בן גמליאל
Und Rawa sagte im Namen Raw Nachmans: Die Halacha ist in beiden [Fällen] wie Rabbi. Hält denn Raw Nachman nichts von „was nützte die Macht des Gerichts“? Raw Nachman sagte doch im Namen Schmuels:
ורבא אמר רב נחמן הלכה כרבי בשתיהן ולית ליה לרב נחמן מה כח בית דין יפה והאמר רב נחמן אמר שמואל
Original: Gittin 33b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.