liegen sie aber einander gegenüber, würde ich sagen: nicht.
אבל זה כנגד זה אימא לא
Eruwin 8b עירובין
Aufbau der Debatte:Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Und nach Rabba, der sagt: [Liegen sie] einander gegenüber, ist es verboten – wie erklärt er diese [Lehre] Raws? [Wenn sie] einander nicht gegenüberliegen. Wozu brauche ich dann zwei [Lehren]?
ולרבה דאמר זה כנגד זה אסור הא דרב במאי מוקי לה בזה שלא כנגד זה תרתי למה לי
Wäre es [nur] von dort, hätte ich gesagt: Das gilt nur für das Werfen, für das Tragen aber würde ich sagen: nicht. Das lehrt er uns.
אי מהתם הוה אמינא הני מילי לזרוק אבל לטלטל אימא לא קמ"ל
Es wurde gesagt: Eine Gasse, die wie ein Tausendfüßler angelegt ist – Abaje sagte: Man macht die Form eines Eingangs für die große, und alle jene werden durch Seitenpfosten und Querbalken erlaubt.
איתמר מבוי העשוי כנדל אמר אביי עושה צורת הפתח לגדול והנך כולהו מישתרו בלחי וקורה
Rawa sagte zu ihm: Nach wem? Nach Schmuel, der sagt: Für sie gilt die Regel einer geschlossenen? Wozu braucht er dann die Form eines Eingangs? Und ferner: Bei jener gekrümmten Gasse in Nehardea hat man doch [die Ansicht] Raws berücksichtigt!
א"ל רבא כמאן כשמואל דאמר תורתו כסתום למה ליה צורת הפתח ועוד הא ההוא מבוי עקום דהוה בנהרדעא וחשו לה לדרב
Vielmehr sagte Rawa: Man macht für alle die Form eines Eingangs auf dieser Seite, und auf der anderen Seite werden sie durch Seitenpfosten und Querbalken erlaubt.
אלא אמר רבא עושה צורת הפתח לכולהו להאי גיסא ואידך גיסא מישתרו בלחי וקורה
Raw Kahana bar Tachlifa sagte im Namen Raw Kahanas bar Minjomi im Namen Raw Kahanas bar Malkijo im Namen Raw Kahanas, des Lehrers Raws – und manche sagen: Raw Kahana bar Malkijo ist Raw Kahana, der Lehrer Raws: Eine Gasse, deren eine Seite lang und deren andere Seite kurz ist – [beträgt der Unterschied] weniger als vier Ellen, so legt man den Querbalken schräg; [sind es] vier Ellen, so legt man den Querbalken nur gegenüber der kurzen. Rawa sagte: Das eine wie das andere – man legt den Querbalken nur gegenüber der kurzen.
אמר רב כהנא בר תחליפא משמיה דרב כהנא בר מניומי משמיה דרב כהנא בר מלכיו משמיה דרב כהנא רביה דרב ואמרי לה רב כהנא בר מלכיו היינו רב כהנא רביה דרב מבוי שצידו אחד ארוך וצידו אחד קצר פחות מארבע אמות מניח את הקורה באלכסון ארבע אמות אינו מניח את הקורה אלא כנגד הקצר רבא אמר אחד זה ואחד זה אינו מניח את הקורה אלא כנגד הקצר
Ich will meinen Grund sagen, und ich will ihren Grund sagen. Ich will meinen Grund sagen: Der Querbalken – was ist sein Grund? Der Kenntlichkeit wegen; und schräg ist er kein Kennzeichen.
ואימא טעמא דידי ואימא טעמא דידהו אימא טעמא דידי קורה טעמא מאי משום היכר ובאלכסון לא הוי היכר
Und ich will ihren Grund sagen: Der Querbalken – weswegen? Als Trennwand; und auch schräg ist er eine Trennwand.
ואימא טעמא דידהו קורה משום מאי משום מחיצה ובאלכסון נמי הוי מחיצה
Raw Kahana sagte: Da es eine Lehre der Kahanas ist, will ich etwas dazu sagen: Was du sagst, man lege den Querbalken schräg, haben wir nur gesagt, wenn seine schräge [Länge] nicht mehr als zehn [Ellen] beträgt; beträgt seine schräge [Länge] aber mehr als zehn, so legt man ihn nach aller Meinung nur gegenüber der kurzen.
אמר רב כהנא הואיל ושמעתתא דכהני היא אימא בה מילתא הא דאמרת מניח הקורה באלכסון לא אמרן אלא שאין באלכסונו יותר מעשר אבל יש באלכסונו יותר מעשר דברי הכל אינו מניח אלא כנגד הקצר
Man fragte: Darf man [den Raum] unter dem Querbalken benutzen? Raw, Rabbi Chija und Rabbi Jochanan sagten: Es ist erlaubt, [den Raum] unter dem Querbalken zu benutzen. Schmuel, Rabbi Schimon bar Rabbi und Rabbi Schimon ben Lakisch sagten: Es ist verboten, [den Raum] unter dem Querbalken zu benutzen.
איבעיא להו מהו להשתמש תחת הקורה רב ורבי חייא ור' יוחנן אמרו מותר להשתמש תחת הקורה שמואל ורבי שמעון בר רבי ור"ש בן לקיש אמרו אסור להשתמש תחת הקורה
Sollen wir sagen, darüber streiten sie: Der eine Meister meint, der Querbalken [dient] als Kennzeichen, und der andere Meister meint, der Querbalken [dient] als Trennwand?
לימא בהא קמיפלגי דמר סבר קורה משום היכר ומר סבר קורה משום מחיצה
Nein, alle [meinen], der Querbalken [dient] als Kennzeichen, und hier streiten sie darüber: Der eine Meister meint, das Kennzeichen ist innen, und der andere Meister meint, das Kennzeichen ist außen.
לא דכולי עלמא קורה משום היכר והכא בהא קמיפלגי דמר סבר היכירא מלגיו ומר סבר היכירא מלבר
Und wenn du willst, sage: Alle [meinen, er dient] als Trennwand, und hier streiten sie darüber: Der eine Meister meint, seine innere Kante steigt [gedanklich] herab und schließt ab, und der andere Meister meint, seine äußere Kante steigt herab und schließt ab.
ואיבעית אימא דכולי עלמא משום מחיצה והכא בהא קמיפלגי דמר סבר חודו הפנימי יורד וסותם ומר סבר חודו החיצון יורד וסותם
Raw Chisda sagte: Alle stimmen zu, dass [der Raum] zwischen den Seitenpfosten verboten ist.
אמר רב חסדא הכל מודים בבין לחיים שאסור
Rami bar Chama fragte Raw Chisda: Hat man zwei Pflöcke von außen in die beiden Wände der Gasse eingeschlagen und einen Querbalken darauf gelegt – wie ist es?
בעא מיניה רמי בר חמא מרב חסדא נעץ שתי יתידות בשני כותלי מבוי מבחוץ והניח קורה על גביהן מהו
Er sagte zu ihm: Nach den Worten dessen, der erlaubt, ist es verboten; nach den Worten dessen, der verbietet, ist es erlaubt.
א"ל לדברי המתיר אסור לדברי האוסר מותר
Rawa sagte: Auch nach den Worten dessen, der verbietet, ist es verboten: Wir brauchen einen Querbalken über der Gasse, und den gibt es nicht.
רבא אמר לדברי האוסר נמי אסור בעינן קורה ע"ג מבוי וליכא
Raw Adda bar Mattena wandte gegen Rawa ein: War ihr Querbalken
איתיביה רב אדא בר מתנה לרבא היתה קורתו
Original: Eruvin 8b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.