Bei einem neuen [Messer].
בחדשה
Chullin 8b חולין
Aufbau der Debatte:Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Ein neues ist doch sowohl nach Rabbi Jischmael als auch nach Rabbi Akiwa ein Dienstgerät des Götzendienstes, und Dienstgeräte des Götzendienstes sind erst verboten, wenn man mit ihnen gedient hat! – Wenn du willst, sage ich: wenn er damit eine Rebe für den Götzendienst abgeschnitten hat; und wenn du willst, sage ich: bei einem alten, das man im Feuer ausgeglüht hat.
חדשה בין לר' ישמעאל בין לר' עקיבא משמשי עבודת כוכבים הן ומשמשי עבודת כוכבים אינן אסורין עד שיעבדו איבעית אימא דפסק ביה גווזא לעבודת כוכבים ואיבעית אימא בישנה שליבנה באור
Es wurde gesagt: Wer mit dem Messer von Götzendienern schächtet – Raw sagt: Man schält [die Schnittstelle] ab; und Rabba bar bar Chana sagt: Man spült ab. Lässt sich sagen, darin streiten sie: Der eine meint, die Schnittstelle sei kalt, und der andere meint, die Schnittstelle sei heiß?
אתמר השוחט בסכין של עובדי כוכבים רב אמר קולף ורבה בר בר חנה אמר מדיח לימא בהא קמיפלגי דמר סבר בית השחיטה צונן ומר סבר בית השחיטה רותח
Nein; alle meinen, die Schnittstelle sei heiß. Wer „man schält ab“ sagt, [sagt es] zu Recht; und wer „man spült ab“ sagt: Da die Halsorgane damit beschäftigt sind, Blut auszustoßen, nehmen sie nichts auf.
לא דכ"ע בית השחיטה רותח הוא מאן דאמר קולף שפיר ומאן דאמר מדיח איידי דטרידי סימנין לאפוקי דם לא בלעי
Manche sagen: Alle meinen, die Schnittstelle sei kalt. Wer „man spült ab“ sagt, [sagt es] zu Recht; wer „man schält ab“ sagt: Durch den Druck des Messers nimmt sie auf.
איכא דאמרי דכ"ע בית השחיטה צונן מאן דאמר מדיח שפיר מאן דאמר קולף אגב דוחקא דסכינא בלע
Über ein Messer, [mit dem ein] Trefa [geschächtet wurde], streiten Raw Acha und Rabina: Einer sagt, [es muss] mit heißem [Wasser gereinigt werden], und einer sagt, mit kaltem. Und die Halacha ist: selbst mit kaltem; und gibt es ein abgenutztes Mattenstück, um es daran abzureiben, ist [auch das] nicht nötig.
סכין טריפה פליגי בה רב אחא ורבינא חד אמר בחמין וחד אמר בצונן והלכתא אפילו בצונן ואי איכא בליתא דפרסא למיכפריה לא צריך
Und nach dem, der „mit heißem“ sagt – was ist der Grund? Weil es Verbotenes aufgenommen hat; aber es hat doch auch Erlaubtes aufgenommen! – [Ein Glied von einem] Lebenden – wann hätte es das aufgenommen? Wenn es sich erhitzt. Wann erhitzt es sich? Wenn die Schächtung vollendet ist; zu jener Stunde ist es [bereits] Erlaubtes.
ולמאן דאמר בחמין מ"ט משום דקא בלעה איסורא דהיתירא נמי בלעה אבר מן החי אימת בלעה לכי חיימא אימת קא חיימא לכי גמרה שחיטה ההיא שעתא היתירא הוה:
Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Der Schlächter braucht drei Messer: eines, mit dem er schächtet, eines, mit dem er Fleisch schneidet, und eines, mit dem er Talg schneidet.
אמר רב יהודה אמר רב הטבח צריך שלשה סכינין אחת ששוחט בה ואחד שמחתך בה בשר ואחד שמחתך בה חלבים
Soll er sich doch eines herrichten, damit [zuerst] Fleisch schneiden und danach damit Talg schneiden! – Eine Verfügung, damit er nicht [zuerst] Talg und danach Fleisch schneidet. – Auch jetzt kann er sie doch verwechseln! – Da man ihm zwei vorgeschrieben hat, hat er ein Erkennungszeichen.
וליתקן ליה חדא וליחתוך בה בשר והדר ליחתוך בה חלבים גזירה שמא יחתוך חלבים ואחר כך בשר השתא נמי מיחלף ליה כיון דאצרכינהו תרי אית ליה היכרא
Und Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Der Schlächter braucht zwei Gefäße mit Wasser: eines, in dem er Fleisch abspült, und eines, in dem er Talg abspült. Soll er sich doch eines herrichten, darin [zuerst] Fleisch abspülen und danach darin Talg abspülen! – Eine Verfügung, damit er nicht [zuerst] Talg und danach Fleisch abspült. – Auch jetzt kann er sie doch verwechseln! – Da man ihm zwei vorgeschrieben hat, hat er ein Erkennungszeichen.
וא"ר יהודה אמר רב הטבח צריך שני כלים של מים אחד שמדיח בו בשר ואחד שמדיח בו חלבים וניתקן ליה חדא ונדיח בו בשר והדר נדיח בו חלבים גזירה שמא ידיח חלבים ואח"כ בשר השתא נמי מיחלפי ליה כיון דאצרכיניה תרתי אית ליה היכרא
Amemar sagte im Namen Raw Papas: Man soll keine Schüsseln umgestülpt über Fleisch legen, denn der Talg schmilzt, und das Fleisch nimmt ihn auf.
אמר אמימר משמיה דרב פפא לא ליסחוף איניש כפלי עילוי בישרא דדאיב תרבא ובלע בישרא
Wenn dem so ist, dann schmilzt doch auch, wenn sie aufrecht stehen, der Talg, und das Fleisch nimmt ihn auf! – Unten trennt die Haut. – Wenn dem so ist,
אי הכי כי תריצי נמי דאיב תרבא ובלע בשרא קרמא מפסיק מתתאי אי הכי
Original: Chullin 8b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.