Mar bar Raw Aschi sagte: Sobald sie straff sind, auch wenn sie nicht weiß sind.
מר בר רב אשי אמר כיון דזיגי אע"ג דלא חוורי
Chullin 76b חולין
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 1Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Amemar sagte im Namen Raw Sewids: Es sind drei Stränge, ein dicker und zwei dünne. Ist der dicke durchtrennt, ist der größere Teil des Umfangs weg; sind die dünnen durchtrennt, ist der größere Teil der Anzahl weg. Mar bar Raw Aschi lehrte es zur Erleichterung: Ist der dicke durchtrennt – es ist doch der größere Teil der Anzahl da; sind die dünnen durchtrennt – es ist doch der größere Teil des Umfangs da.
אמר אמימר משמיה דרב זביד תלתא חוטי הוו חד אלימא ותרי קטיני איפסיק אלימא אזדא רוב בנין איפסיק קטיני אזדא רוב מנין מר בר רב אשי מתני לקולא איפסיק אלימא האיכא רוב מנין איפסיק קטיני האיכא רוב בנין
Bei Vögeln sind es sechzehn Stränge; ist einer von ihnen durchtrennt, ist er trefa. Mar bar Raw Aschi sagte: Ich stand vor meinem Vater, und man brachte ihm einen Vogel; er untersuchte ihn und fand darin fünfzehn. Einer war anders als die übrigen; er spaltete ihn auf und fand zwei.
בעופות שיתסר חוטי הוו אי פסיק חד מינייהו טרפה אמר מר בר רב אשי הוה קאימנא קמיה דאבא ואייתו לקמיה עופא ובדק ואשכח ביה חמיסר הוה חד דהוה שני מחבריה נפציה ואשכח תרי
Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Die Sehnenvereinigung, von der man sprach – [wenn] ihr größerer Teil [durchtrennt ist]. Was ist „ihr größerer Teil“? Der größere Teil eines von ihnen. Als ich es vor Schmuel sagte, sagte er mir: Es sind doch drei; wenn einer von ihnen ganz durchtrennt ist, sind doch [noch] zwei da!
אמר רב יהודה אמר רב צומת הגידין שאמרו ברובו מאי רובו רוב אחד מהן כי אמריתה קמיה דשמואל אמר לי מכדי תלתא הוו כי מיפסיק חד מינייהו לגמרי הא איכא תרי
Der Grund ist, dass zwei da sind; sind keine zwei da, dann nicht. Und das widerspricht Rabbanai, denn Rabbanai sagte im Namen Schmuels: Bei der Sehnenvereinigung ist es tauglich, selbst wenn davon nur so viel wie ein Faden des Sarbal übrig geblieben ist.
טעמא דאיכא תרי הא ליכא תרי לא ופליגא דרבנאי דאמר רבנאי אמר שמואל צומת הגידים אפי' לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל כשרה
Und manche sagen: Was ist „ihr größerer Teil“? Der größere Teil jedes einzelnen. Als ich es vor Schmuel sagte, sagte er mir: Es sind doch drei; es ist ja [etwas] von allen dreien da. Das unterstützt Rabbanai, denn Rabbanai sagte im Namen Schmuels: Bei der Sehnenvereinigung, von der man sprach, ist es tauglich, selbst wenn davon nur so viel wie ein Faden des Sarbal übrig geblieben ist.
ואיכא דאמרי מאי רובו רוב כל אחד ואחד כי אמריתה קמיה דשמואל אמר לי מכדי תלתא הוו האיכא תלתא דכל חד וחד מסייע ליה לרבנאי דאמר רבנאי אמר שמואל צומת הגידין שאמרו אפי' לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל כשרה:
„Ist der Knochen gebrochen“ usw.
נשבר העצם כו':
Raw sagte: Oberhalb des Kniegelenks: Ist der größere Teil des Fleisches erhalten, ist beides erlaubt; wenn nicht, ist beides verboten. Unterhalb des Kniegelenks: Ist der größere Teil des Fleisches erhalten, ist beides erlaubt; wenn nicht, ist das Glied verboten und das Vieh erlaubt.
אמר רב למעלה מן הארכובה אם רוב הבשר קיים זה וזה מותר ואם לאו זה וזה אסור למטה מן הארכובה אם רוב הבשר קיים זה וזה מותר אם לאו אבר אסור ובהמה מותרת
Und Schmuel sagte: Ob oberhalb oder unterhalb: Ist der größere Teil des Fleisches erhalten, ist beides erlaubt; wenn nicht, ist das Glied verboten und das Vieh erlaubt.
ושמואל אמר בין למעלה בין למטה אם רוב הבשר קיים זה וזה מותר אם לאו אבר אסור ובהמה מותרת
Raw Nachman wandte gegen Schmuel ein: Soll man sagen: Ein Glied von ihm liegt auf dem Misthaufen, und es [selbst] ist erlaubt? Raw Acha bar Raw Huna sagte zu Raw Nachman: Auch gegen Raw [ließe sich einwenden]: Soll man sagen: Ein Glied von ihm liegt auf dem Misthaufen, und es ist erlaubt?
מתקיף לה רב נחמן לשמואל יאמרו אבר ממנה מוטל באשפה ומותרת א"ל רב אחא בר רב הונא לרב נחמן לרב נמי יאמרו אבר ממנה מוטל באשפה ומותרת
Er sagte zu ihm: So meine ich es: Ein Glied, von dem sein Leben abhängt, liegt auf dem Misthaufen, und es ist erlaubt?
א"ל הכי קאמינא אבר שחיה ממנה מוטל באשפה ומותרת
Von dort ließ man ausrichten: Die Halacha ist nach Raw. Dann ließ man wieder ausrichten: nach Schmuel. Dann ließ man wieder ausrichten: nach Raw, und das Glied selbst verunreinigt durch Tragen.
שלחו מתם הלכתא כוותיה דרב הדור שלחו כוותיה דשמואל הדור שלחו כוותיה דרב ואבר עצמו מטמא במשא
Raw Chisda wandte ein: Nein! Wenn die Schächtung eines Trefa-Tieres dieses und das an ihm herabhängende Glied rein macht – eine Sache, die sein eigener Körper ist –, soll sie [auch] den Fötus rein machen, eine Sache, die nicht sein Körper ist?
מתיב רב חסדא לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל בה דבר שגופה תטהר את העובר דבר שאינו גופה
Rabba sagte zu ihm: Was suchst du nach Widerlegungen? Wende doch aus der Mischna ein: Wurde ein Vieh geschächtet, so sind [die Früchte] durch sein Blut empfänglich gemacht worden – Worte Rabbi Meirs; Rabbi Schimon sagt: Sie sind nicht empfänglich gemacht worden.
א"ל רבה הדורי אפירכי למה לך אותיב ממתני' נשחטה בהמה הוכשרו בדמיה דברי ר"מ ר"ש אומר לא הוכשרו
Er sagte zu ihm: Die Mischna lässt sich zurückweisen, wie wir sie zurückgewiesen haben.
א"ל מתני' איכא לדחויי כדדחינן
Als Rabbi Seira hinaufzog, fand er Rabbi Jirmeja sitzen und diese Lehre vortragen. Er sagte zu ihm: Recht so! Und so erklärte es [auch] Arjoch in Babylonien. Arjoch – wer ist das? Schmuel. Aber er widerspricht doch! – Schmuel hat sich [der Ansicht] Raws angeschlossen.
כי סליק ר' זירא אשכחיה לרב ירמיה דיתיב וקאמר לה להא שמעתא א"ל יישר וכן תרגמה אריוך בבבל אריוך מנו שמואל והא מיפלג פליג הדר ביה שמואל לגביה דרב
Die Rabbanan lehrten: Ist der Knochen gebrochen und nach außen getreten: Wenn Haut und Fleisch seinen größeren Teil bedecken, ist es erlaubt; wenn nicht, ist es verboten. Und was ist sein größerer Teil? Als Raw Dimi kam, sagte er im Namen Rabbi Jochanans: Der größere Teil seiner Dicke; und manche sagen: der größere Teil seines Umfangs. Raw Papa sagte: Daher brauchen wir den größeren Teil seiner Dicke und den größeren Teil seines Umfangs.
ת"ר נשבר העצם ויצא לחוץ אם עור ובשר חופין את רובו מותר אם לאו אסור וכמה רובו כי אתא רב דימי אמר ר' יוחנן רוב עוביו ואמרי לה רוב הקיפו אמר רב פפא הלכך בעינן רוב עוביו ובעינן רוב הקיפו
Ulla sagte im Namen Rabbi Jochanans: Die Haut ist wie Fleisch. Raw Nachman sagte zu Ulla: Sage der Meister doch: Die Haut wird mit dem Fleisch zusammengerechnet, denn es heißt „Haut und Fleisch“! Er sagte zu ihm: Haben wir etwa „Haut oder Fleisch“ gelernt?
אמר עולא אמר רבי יוחנן עור הרי הוא כבשר א"ל רב נחמן לעולא ולימא מר עור מצטרף לבשר דהא עור ובשר קתני א"ל אנן עור או בשר תנינן
Manche sagen: [Ulla sagte] im Namen Rabbi Jochanans: Die Haut wird mit dem Fleisch zusammengerechnet. Raw Nachman sagte zu Ulla: Sage der Meister doch: Die Haut ergänzt das Fleisch [nur] zur Erschwerung!
איכא דאמרי [אמר עולא] א"ר יוחנן עור מצטרף לבשר א"ל רב נחמן לעולא ולימא מר עור משלים לבשר לחומרא
Er sagte zu ihm: Ich kenne einen Fall: Ein junger Vogel im Haus Rabbi Jizchaks, bei dem die Haut mit dem Fleisch zusammengerechnet [werden musste], kam vor Rabbi Jochanan, und er erklärte ihn für tauglich. Er sagte zu ihm: Von einem jungen Vogel sprichst du? Bei einem jungen Vogel, der zart ist, ist es anders.
א"ל אנא עובדא ידענא דההוא בר גוזלא דהוה בי רבי יצחק דעור מצטרף לבשר הוה ואתא לקמיה דר' יוחנן ואכשריה א"ל בר גוזלא קאמרת בר גוזלא דרכיך שאני
Es gab weiche Sehnen, die vor Rabba kamen. Rabba sagte: Was sollte man bei ihnen befürchten? Erstens, weil Rabbi Jochanan sagte: Bei Sehnen, die schließlich hart werden,
הנהו גידין רכין דאתו לקמיה דרבה אמר רבה למאי ליחוש להו חדא דאמר ר' יוחנן גידין שסופן להקשות
Original: Chullin 76b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.