Bei einer trockenen Schlachtung, und nicht nach Rabbi Schimon.
בשחיטה יבישתא ודלא כרבי שמעון
Chullin 75a חולין
Aufbau der Debatte:Frage 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wer hat gelehrt: „Ging es durch einen Fluss, so ist es empfänglich geworden; ging es zu einem Friedhof, so ist es unrein geworden“? Rabbi Jochanan sagte: Das ist Rabbi Jose ha-Gelili. Denn es wurde gelehrt: Rabbi Schimon ben Elasar sagt im Namen des Rabbi Jose ha-Gelili: Es macht mit der Unreinheit von Speisen unrein und braucht eine Empfänglichmachung. Und die Weisen sagen: Es macht nicht mit der Unreinheit von Speisen unrein, weil es lebendig ist, und alles, was lebendig ist, macht nicht mit der Unreinheit von Speisen unrein.
מאן תנא עבר בנהר הוכשר הלך לבית הקברות נטמא אמר רבי יוחנן רבי יוסי הגלילי היא דתניא רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי יוסי הגלילי מטמא טומאת אוכלים וצריך הכשר וחכמים אומרים אינו מטמא טומאת אוכלין מפני שהוא חי וכל שהוא חי אינו מטמא טומאת אוכלין
Und Rabbi Jochanan folgt seiner Auffassung, denn Rabbi Jochanan sagte: Rabbi Jose ha-Gelili und Bet Schammai haben ein und dasselbe gesagt.
ואזדא רבי יוחנן לטעמיה דאמר רבי יוחנן רבי יוסי הגלילי וב"ש אמרו דבר אחד
Rabbi Jose ha-Gelili – das, was wir gesagt haben; Bet Schammai – denn wir haben gelernt: Fische – von wann an nehmen sie Unreinheit an? Bet Schammai sagen: Sobald man sie gefangen hat; und Bet Hillel sagen: Sobald sie tot sind. Rabbi Akiwa sagt: Von dem Augenblick an, da sie nicht mehr leben können.
רבי יוסי הגלילי הא דאמרן ב"ש דתנן דגים מאימתי מקבלין טומאה ב"ש אומרים משיצודו וב"ה אומרים משימותו רבי עקיבא אומר משעה שאין יכולין לחיות
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Rabbi Jochanan sagte: Ein zappelnder Fisch ist [der Unterschied] zwischen ihnen.
מאי בינייהו אמר רבי יוחנן דג מקרטע איכא בינייהו
Raw Chisda fragte: Sind bei Fischen Kennzeichen einer Terefa entstanden – wie ist es? Frage es nach dem, der sagt, eine Terefa könne leben, und frage es nach dem, der sagt, eine Terefa könne nicht leben.
בעי רב חסדא נולדו בדגים סימני טרפה מהו תיבעי למ"ד טרפה חיה ותיבעי למ"ד טרפה אינה חיה
Frage es nach dem, der sagt, eine Terefa könne leben: [Das gilt nur für] Vieh, dessen Lebenskraft groß ist; Fische aber, deren Lebenskraft nicht groß ist, nicht? Oder vielleicht gilt sogar nach dem, der sagt, eine Terefa könne nicht leben, das nur für Vieh, bei dessen Art es Schlachtung gibt; bei Fischen aber, bei deren Art es keine Schlachtung gibt, (sage) nicht? Es bleibt unentschieden.
תיבעי למ"ד טרפה חיה בהמה הוא דנפישא חיותה אבל דגים דלא נפישא חיותייהו לא או דילמא אפי' למ"ד טרפה אינה חיה הני מילי בהמה דיש במינה שחיטה אבל דגים דאין במינן שחיטה (אימא) לא תיקו
Hat [ein Vieh] eine Fehlgeburt geworfen – Rabbi Jochanan sagt: Ihr Fett ist wie das Fett von Vieh; und Rabbi Schimon ben Lakisch sagt: Ihr Fett ist wie das Fett von Wild.
הטילה נפל רבי יוחנן אמר חלבו כחלב בהמה ורבי שמעון בן לקיש אמר חלבו כחלב חיה
Rabbi Jochanan sagt, ihr Fett ist wie das Fett von Vieh – die Luft bewirkt es; Rabbi Schimon ben Lakisch sagt, ihr Fett ist wie das Fett von Wild – die Monate bewirken es.
רבי יוחנן אמר חלבו כחלב בהמה אוירא גרים רבי שמעון בן לקיש אמר חלבו כחלב חיה חדשים גרמי
Manche sagen: Überall, wo seine Monate nicht vollendet sind, ist es nichts. Uneins sind sie, wenn man seine Hand in den Leib eines Viehs streckte, Fett von einem lebenden Neunmonatskind abriss und aß. Rabbi Jochanan sagt: Sein Fett ist wie das Fett von Vieh – die Monate bewirken es. Rabbi Schimon ben Lakisch sagt: Sein Fett ist wie das Fett von Wild – die Monate und die Luft bewirken es.
איכא דאמרי כל היכא דלא כלו לו חדשיו לא כלום הוא כי פליגי היכא דהושיט ידו למעי בהמה ותלש חלב של בן ט' חי ואכל רבי יוחנן אמר חלבו כחלב בהמה חדשים גרמי רבי שמעון בן לקיש אמר חלבו כחלב חיה חדשים ואוירא גרמי
Rabbi Jochanan wandte gegen Rabbi Schimon ben Lakisch ein: Wie das Fett und die beiden Nieren, die beim Schuldopfer genannt sind, das Ungeborene ausschließen, so schließen alle [Opfer] das Ungeborene aus.
איתיביה ר' יוחנן לרבי שמעון בן לקיש מה חלב ושתי כליות האמורות באשם מוצא מכלל שליל אף כל מוצא מכלל שליל
Gut nach mir – deshalb war ein Schriftvers nötig, um es auszuschließen. Aber nach dir – wozu war er nötig? Er sagte zu ihm: Auch mein Grund ist von hier.
בשלמא לדידי היינו דאיצטריך קרא למעוטי אלא לדידך אמאי איצטריך אמר ליה טעמא דידי נמי מהכא
Und manche sagen: Rabbi Schimon ben Lakisch wandte gegen Rabbi Jochanan ein: Wie das Fett und die beiden Nieren, die beim Schuldopfer genannt sind, das Ungeborene ausschließen, so schließen alle [Opfer] das Ungeborene aus.
ואיכא דאמרי איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנן מה חלב ושתי כליות האמורות באשם מוצא מכלל שליל אף כל מוצא מכלל שליל
Gut nach mir – deshalb hat der Allbarmherzige es ausgeschlossen. Aber nach dir – es soll doch dargebracht werden! Er sagte zu ihm: Es ist wie bei einem, dem es [noch] an Zeit fehlt.
בשלמא לדידי משום הכי מיעטיה רחמנא אלא לדידך ליקרב א"ל מידי דהוה אמחוסר זמן
Rabbi Ami sagte: Wer eine Terefa schlachtet und in ihr ein lebendes Neunmonatskind findet – nach den Worten dessen, der verbietet, erlaubt er; nach den Worten dessen, der erlaubt, verbietet er.
אמר רבי אמי השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי לדברי האוסר מתיר לדברי המתיר אוסר
Rawa sagte: Auch nach den Worten dessen, der erlaubt, ist es erlaubt; der Allbarmherzige hat bei ihm vier Zeichen für tauglich erklärt.
רבא אמר לדברי המתיר נמי מותר ד' סימנין אכשר ביה רחמנא
Raw Chisda sagte: Wer eine Terefa schlachtet und in ihr ein lebendes Neunmonatskind findet,
אמר רב חסדא השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי
Original: Chullin 75a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.