Und wäre es in jenem gesagt worden, [hätte ich gesagt:] In jenem sagt Rabba [so]; in diesem aber sage ich, dass er Raw Huna zustimmt. Es ist nötig.
ואי אתמר בהא בהא קאמר רבה אבל בהא אימא מודי ליה לרב הונא צריכא
Chullin 70a חולין
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 6Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wir haben gelernt: „Bei einer Erstgebärenden, die schwer gebiert, zerschneidet man [das Junge] Glied für Glied und wirft es den Hunden vor.“ Heißt das nicht: Man zerschneidet und lässt [die Stücke liegen]? Und wenn du sagst, es sei rückwirkend heilig, müsste es doch heißen: Es muss begraben werden!
תנן המבכרת המקשה לילד מחתך אבר אבר ומשליך לכלבים מאי לאו מחתך ומניח ואי אמרת למפרע הוא קדוש יקבר מיבעי ליה
Nein, hier haben wir es mit einem zu tun, der zerschneidet und [jedes Stück sogleich] wegwirft.
לא הכא במאי עסקינן במחתך ומשליך
Aber wer zerschneidet und [die Stücke] liegen lässt – wie ist es? Muss es begraben werden? Anstatt den Schlusssatz zu lehren: „Kam sein Großteil heraus, so muss es begraben werden, und sie ist von der Erstgeburt befreit“, sollte er doch in demselben [Fall] unterscheiden und lehren: Wovon gilt das? Wenn man Glied für Glied zerschneidet und wegwirft; zerschneidet man aber und lässt [die Stücke] liegen, muss es begraben werden!
אבל מחתך ומניח מאי יקבר אדתנא סיפא יצא רובו יקבר ונפטרה מן הבכורה ליפלוג וליתני בדידיה במה דברים אמורים במחתך ומשליך אבר אבר אבל מחתך ומניח יקבר
So meint er es auch: Wovon gilt das? Wenn man zerschneidet und wegwirft; zerschneidet man aber und lässt [die Stücke] liegen, so ist es, als ob sein Großteil herausgekommen wäre, und es muss begraben werden.
הכי נמי קאמר בד"א במחתך ומשליך אבל מחתך ומניח נעשה כמי שיצא רובו ויקבר
Rawa fragte: Richtet man sich bei Gliedern nach dem Großteil, oder richtet man sich bei Gliedern nicht nach dem Großteil?
בעי רבא הלכו באיברין אחר הרוב או לא הלכו באיברין אחר הרוב
Wie ist der Fall? Wollte man sagen, wenn etwa der Großteil [des Jungen] mit dem kleineren Teil eines Gliedes herauskam, und seine Frage ist: Diesen kleineren Teil, der draußen ist – rechnen wir ihn dem Großteil des Gliedes zu, oder rechnen wir ihn dem Großteil des Jungen zu?
היכי דמי אילימא כגון שיצא רוב במיעוט אבר וקא מיבעיא ליה האי מיעוט דבראי בתר רוב דאבר שדינן ליה או בתר רובא דעובר שדינן ליה
Es ist doch selbstverständlich, dass wir den Großteil des Jungen nicht außer Acht lassen und uns nach dem Großteil des Gliedes richten!
פשיטא דלא שבקינן רובא דעובר ואזלינן בתר רוב אבר
Vielmehr, wenn etwa seine Hälfte mit dem Großteil eines Gliedes herauskam, und seine Frage ist: Wie ist es mit jenem kleineren Teil, der drinnen ist – rechnet man ihn dem Großteil des Gliedes zu?
אלא כגון שיצא חציו ברוב אבר וקא מיבעיא ליה ההוא מיעוט דבגואי מהו למישדייה בתר רוב אבר
Komm und höre: „Kam sein Großteil heraus, so muss es begraben werden.“ Was bedeutet „sein Großteil“? Wollte man sagen: tatsächlich sein Großteil – hat er uns denn bis jetzt nicht gelehrt, dass sein Großteil wie das Ganze ist?
ת"ש יצא רובו הרי זה יקבר מאי רובו אילימא רובו ממש עד השתא לא אשמעינן דרובו ככולו
Doch wohl, wenn etwa seine Hälfte mit dem Großteil eines Gliedes herauskam!
אלא לאו כגון שיצא חציו ברוב אבר
Nein, wenn etwa sein Großteil mit dem kleineren Teil eines Gliedes herauskam, und er lehrt uns, dass wir den Großteil des Jungen eines Viehs nicht außer Acht lassen und uns nach dem Glied richten.
לא כגון שיצא רובו במיעוט אבר וקמ"ל דלא שבקינן רובו דעובר דבהמה ואזלינן בתר אבר
Rawa fragte: Hat sie es in Bast eingewickelt – wie ist es? In ihr Tuch – wie ist es?
בעי רבא כרכו בסיב מהו בטליתו מהו
In seine Nachgeburt – wie ist es? In seiner Nachgeburt [zu kommen] ist doch sein gewöhnlicher Weg! Vielmehr: in eine andere Nachgeburt – wie ist es?
בשליתו מהו בשליתו אורחיה הוא אלא בשליא אחרת מהו
Hat sie es eingewickelt, gepackt und herausgezogen – wie ist es? Wie ist der Fall? Wenn es mit dem Kopf voran herauskam, hat es [den Mutterschoß] befreit; vielmehr, wenn es mit den Füßen voran herauskam.
כרכתו ואחזתו והוציאתו מהו היכי דמי אי דנפק דרך רישיה פטרתיה אלא דנפק דרך מרגלותיו
Hat ein Wiesel es verschluckt und herausgebracht – wie ist es? Hat es es herausgebracht, so hat es es ja herausgeholt! Vielmehr: Es verschluckte es, brachte es heraus, brachte es wieder hinein und spie es [dort] aus, und es kam von selbst heraus – wie ist es?
בלעתהו חולדה והוציאתו מהו הוציאתו הא אפיקתיה אלא בלעתו והוציאתו והכניסתו והקיאתו ויצא מאליו מהו
Hat man zwei Mutterschöße aneinandergefügt, und es kam aus dem einen heraus und trat in den anderen ein – wie ist es? Befreit [nur] der eigene, der nicht eigene aber nicht? Oder befreit vielleicht auch der nicht eigene? Es bleibt unentschieden.
הדביק שני רחמים ויצא מזה ונכנס לזה מהו דידיה פטר דלאו דידיה לא פטר או דלמא דלאו דידיה נמי פטר תיקו
Raw Acha fragte: Haben sich die Wände des Mutterschoßes geöffnet – wie ist es? Heiligt die Luft des Mutterschoßes – und die ist vorhanden? Oder heiligt vielleicht die Berührung des Mutterschoßes – und die ist nicht vorhanden?
בעי רב אחא נפתחו כותלי בית הרחם מהו אויר רחם מקדיש והאיכא או דלמא נגיעת רחם מקדשה והא ליכא
Mar bar Raw Aschi fragte: Sind die Wände des Mutterschoßes herausgerissen worden – wie ist es? Sind sie herausgerissen, so sind sie doch nicht [mehr] da! Vielmehr: Sie wurden herausgerissen, und man hängte sie ihm an den Hals – wie ist es? Heiligen sie an ihrer Stelle, nicht an ihrer Stelle aber heiligen sie nicht? Oder heiligen sie vielleicht auch nicht an ihrer Stelle?
בעי מר בר רב אשי נעקרו כותלי בית הרחם מהו נעקרו ליתנהו אלא נעקרו ותלו ליה בצואריה מאי במקומן מקדשי שלא במקומן לא מקדשי או דלמא שלא במקומן נמי מקדשי
Rabbi Jirmeja fragte Rabbi Seira: Sind die Wände des Mutterschoßes weggeschnitten worden – wie ist es? Er sagte zu ihm: Du hast eine Frage berührt, die uns gestellt wurde. Denn Rabbi Seira fragte – und manche sagen: Rabbi Seira fragte Rabbi Assi: Überwiegt das Stehende das Durchbrochene, und es kam durch das Durchbrochene heraus; überwiegt das Durchbrochene das Stehende, und es kam durch das Stehende heraus – wie ist es?
בעי מיניה ר' ירמיה מר' זירא נגממו כותלי בית הרחם מהו א"ל קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן דבעי ר' זירא ואמרי לה בעא מיניה ר' זירא מרבי אסי עומד מרובה על הפרוץ ויצא דרך פרוץ פרוץ מרובה על העומד ויצא דרך עומד מאי
Bis hierher fragte er nur, wenn das Durchbrochene das Stehende überwiegt, wo es überhaupt [noch] Stehendes gibt; aber wenn sie weggeschnitten wurden, fragt er nicht.
עד כאן לא איבעיא ליה אלא פרוץ מרובה על העומד דאיכא עומד בעולם אבל נגממו לא קא מיבעיא ליה:
Original: Chullin 70a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.