„Bis“ – und das „Bis“ eingeschlossen, oder vielleicht „bis“, aber das „Bis“ nicht eingeschlossen?
עד ועד בכלל או דלמא עד ולא עד בכלל
Chullin 46a חולין
Aufbau der Debatte:Frage 3Beweis 1Erzählung 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raw Papa fragte: Wenn du sagst, „bis“, aber das „Bis“ nicht eingeschlossen – wie ist es dann mit der Mündung der Verzweigung?
בעי רב פפא את"ל עד ולא עד בכלל פי פרשה מהו
Rabbi Jirmeja fragte: Wenn du sagst, „bis“ und das „Bis“ eingeschlossen – wie ist es dann mit der Verzweigung selbst?
בעי רבי ירמיה את"ל עד ועד בכלל פרשה עצמה מהו
Komm und höre: Die Verzweigung wird wie Fleisch beurteilt. Doch wohl die erste und die zweite Verzweigung? – Nein, die dritte.
ת"ש הפרשה תידון כבשר מאי לאו פרשה ראשונה ושניה לא שלישית
Beim Vogel: Rabbi Jannai sagt: unterhalb der Flügel; Resch Lakisch sagt: bis zwischen die Flügel.
בעופא ר' ינאי אומר למטה מן האגפים ור"ל אמר עד בין אגפים
Ulla sagte: Ich stand vor Ben Pasi, und man brachte ihm einen Vogel. Er prüfte [nur] bis zwischen die Flügel. Da schickte man aus dem Haus des Nassi nach ihm, und er stand auf und ging. Ich weiß nicht, ob, weil man nicht weiter prüfen muss, oder wegen der Ehre des Nassi.
אמר עולא הוה קאימנא קמיה דבן פזי ואייתו לקמיה עופא ובדק עד בין אגפים ושלח ליה דבי נשיאה וקם ואזל ולא ידענא אי משום דלא צריך למבדק טפי אי משום כבוד נשיאה:
„Wenn die Leber entfernt ist“ usw. Blieb also etwas von ihr übrig, ist es tauglich, auch wenn es kein Olivengroßes ist. Wir haben doch gelernt: Ist die Leber entfernt und ein Olivengroßes von ihr übrig, ist es tauglich!
ניטלה הכבד וכו': הא נשתייר הימנה כלום כשרה אע"ג דלא הוי כזית והתנן ניטל הכבד ונשתייר הימנה כזית כשרה
Raw Josef sagte: Das ist kein Widerspruch: Das eine ist Rabbi Chija, das andere Rabbi Schimon bar Rabbi; wie bei Rabbi Chija, der sie wegwarf, und Rabbi Schimon bar Rabbi, der sie eintunkte. Und dein Merkzeichen: Die Reichen sind knauserig.
אמר רב יוסף לא קשיא הא ר' חייא הא ר"ש בר רבי כי הא דר' חייא זריק לה ור"ש בר רבי מטביל לה וסימניך עשירין מקמצין
Ein Kriegszug kam nach Pumbedita; Rabba und Raw Josef flohen. Rabbi Seira traf sie und sagte zu ihnen: Ihr Flüchtlinge! Das Olivengroße, von dem man sprach, [muss] an der Stelle der Galle [sein]. Raw Adda bar Ahawa sagte: an der Stelle, von der sie lebt. Raw Papa sagte: Daher brauchen wir ein Olivengroßes an der Stelle der Galle, und wir brauchen ein Olivengroßes an der Stelle, von der sie lebt.
ההוא פולמוסא דאתא לפומבדיתא ערקו רבה ורב יוסף פגע בהו ר' זירא אמר להו ערוקאי כזית שאמרו במקום מרה רב אדא בר אהבה אמר במקום שהיא חיה אמר רב פפא הלכך בעינן כזית במקום מרה ובעינן כזית במקום שהיא חיה
Rabbi Jirmeja fragte: Ist es [aus verschiedenen Stellen] zusammengelesen, was gilt dann? [Ist es] wie ein Streifen, was gilt dann? Raw Aschi fragte: Ein dünn ausgebreitetes Olivengroßes, was gilt dann? – Es bleibt unentschieden.
בעי ר' ירמיה מתלקט מהו כרצועה מהו בעי רב אשי כזית מרודד מהו תיקו
Rabbi Serika fragte Rabbi Ami: Hat sich die Leber losgelöst und hängt [nur noch] an ihrem Zwerchfell, was gilt dann? Er sagte zu ihm: Was diese Loslösung bedeutet, weiß ich nicht. Nach dem, der sagt: an der Stelle der Galle – das ist doch vorhanden; nach dem, der sagt: an der Stelle, von der sie lebt – das ist doch vorhanden.
בעא מיניה ר' זריקא מר' אמי נדלדלה כבד ומעורה בטרפשיה מהו אמר ליה דלדול זה איני יודע מהו אי למ"ד במקום מרה הא איכא אי למ"ד במקום שהיא חיה הא איכא:
„Eine Lunge, die durchlöchert ist.“ Raw, Schmuel und Raw Assi sagen: die obere Haut; und manche sagen: die untere Haut. Raw Josef bar Manjumi sagte im Namen Raw Nachmans: Und dein Merkzeichen: die rosenfarbene Hülle, in der die Lunge liegt.
הריאה שניקבה: רב ושמואל ורב אסי דאמרי קרמא עילאה ואמרי לה קרמא תתאה אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן וסימניך כיתונא דורדא דמנחא ביה ריאה
Es ist selbstverständlich: Ist die obere durchlöchert und die untere nicht, schützt die untere – wie Rabba, denn Rabba sagte: Eine Lunge, die sich häutet
פשיטא אי אינקיב עילאה ולא אינקיב תתאה תתאה מגין כדרבה דאמר רבה האי ריאה דאגליד
Original: Chullin 46a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.