dann etwa, wenn er schon seit dem Tag [vor Schabbat] einen Kranken hatte.
כגון שהיה לו חולה מבעוד יום
Chullin 15b חולין
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 1Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wenn dem so ist, was ist der Grund Rabbi Jehudas, der es verbietet? – Etwa wenn er einen Kranken hatte, und der wurde gesund.
אי הכי מאי טעמא דרבי יהודה דאסר כגון שהיה לו חולה והבריא
Und wie das, was Raw Acha bar Ada im Namen Raws sagte – und manche sagen, Rabbi Jizchak bar Ada sagte es im Namen Raws: Wer für einen Kranken am Schabbat schächtet – [das Fleisch] ist für einen Gesunden verboten; wer für einen Kranken am Schabbat kocht – [die Speise] ist für einen Gesunden erlaubt.
וכי הא דאמר רב אחא בר אדא אמר רב ואמרי לה אמר רבי יצחק בר אדא אמר רב השוחט לחולה בשבת אסור לבריא המבשל לחולה בשבת מותר לבריא
Was ist der Grund? Dieses war zum Kauen geeignet, jenes war nicht zum Kauen geeignet.
מאי טעמא האי ראוי לכוס והאי אינו ראוי לכוס
Raw Papa sagte: Manchmal ist es beim Schächten erlaubt, etwa wenn er schon seit dem Tag [vor Schabbat] einen Kranken hatte; [und] beim Kochen verboten, etwa wenn er ihm [eigens] einen Kürbis abgeschnitten hat.
אמר רב פפא פעמים שהשוחט מותר כגון שהיה לו חולה מבעוד יום מבשל אסור כגון שקצץ לו דלעת
Raw Dimi aus Nehardea sagte: Die Halacha ist: Wer für einen Kranken am Schabbat schächtet – [das Fleisch] ist für einen Gesunden roh erlaubt. Was ist der Grund? Da man ein olivengroßes Stück Fleisch unmöglich ohne Schächtung bekommen kann, schächtet er, wenn er schächtet, im Hinblick auf den Kranken. Wer für einen Kranken am Schabbat kocht – [die Speise] ist für einen Gesunden verboten; eine Verfügung, damit er nicht seinetwegen mehr kocht.
אמר רב דימי מנהרדעא הלכתא השוחט לחולה בשבת מותר לבריא באומצא מ"ט כיון דאי אפשר לכזית בשר בלא שחיטה כי קא שחיט אדעתא דחולה קא שחיט המבשל לחולה בשבת אסור לבריא גזירה שמא ירבה בשבילו:
MISCHNA: Wer mit einer Handsichel, mit einem Kieselstein oder mit einem Rohr schächtet – seine Schächtung ist tauglich.
מתני׳ השוחט במגל יד בצור ובקנה שחיטתו כשרה
Alle dürfen schächten, man darf jederzeit schächten, und man darf mit allem schächten, außer mit einer Erntesichel, einer Säge, den Zähnen und dem Fingernagel, weil sie würgen.
הכל שוחטין ולעולם שוחטין ובכל שוחטין חוץ ממגל קציר והמגירה והשינים והציפורן מפני שהם חונקין:
GEMARA: „Wer schächtet“ – nachträglich ja, von vornherein nicht. Bei der Handsichel ist es recht, denn er könnte dazu kommen, es mit der anderen Seite zu tun. Aber Kieselstein und Rohr – von vornherein nicht? Dem widersprechend: Mit allem darf man schächten, sei es mit einem Kieselstein, sei es mit Glas, sei es mit der Rindenhaut eines Rohres!
גמ׳ השוחט דיעבד אין לכתחלה לא בשלמא במגל יד דלמא אתי למעבד באידך גיסא אלא צור וקנה לכתחלה לא ורמינהי בכל שוחטין בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה
Das ist nicht schwierig: Hier bei Abgetrenntem, dort bei [am Boden] Angewachsenem; denn Raw Kahana sagte: Wer mit am Boden Angewachsenem schächtet – Rabbi erklärt es für untauglich, und Rabbi Chija erklärt es für tauglich. Und so weit erklärt Rabbi Chija es nur nachträglich für tauglich, von vornherein aber nicht.
לא קשיא כאן בתלוש כאן במחובר דאמר רב כהנא השוחט במחובר לקרקע רבי פוסל ור' חייא מכשיר עד כאן לא קא מכשיר רבי חייא אלא בדיעבד אבל לכתחלה לא
Wie hast du es gedeutet? Nach Rabbi Chija und nachträglich. Aber das, was gelehrt wurde: Mit allem darf man schächten, sei es mit Abgetrenntem, sei es mit Angewachsenem, sei es, dass das Messer oben und der Hals des Tieres unten ist, sei es, dass das Messer unten und der Hals des Tieres oben ist – wessen [Ansicht] ist das? Weder die Rabbis noch die Rabbi Chijas! Wenn Rabbi Chija – nachträglich ja, von vornherein nicht; wenn Rabbi – auch nachträglich nicht!
במאי אוקימתא כרבי חייא ודיעבד אלא הא דתניא בכל שוחטין בין בתלוש בין במחובר בין שהסכין למעלה וצואר בהמה למטה בין שהסכין למטה וצואר בהמה למעלה מני לא רבי ולא ר' חייא אי ר' חייא דיעבד אין לכתחלה לא אי רבי דיעבד נמי לא
Tatsächlich Rabbi Chija, und sogar von vornherein; und dass sie über das Nachträgliche streiten, ist, um dir die Tragweite [der Ansicht] Rabbis kundzutun.
לעולם רבי חייא ואפילו לכתחלה והאי דקמיפלגי בדיעבד להודיעך כחו דרבי
Aber unsere Mischna, die „wer schächtet“ lehrt – nachträglich ja, von vornherein nicht –, wessen [Ansicht] ist das? Weder die Rabbis noch die Rabbi Chijas! Wenn Rabbi Chija – sogar von vornherein; wenn Rabbi – auch nachträglich nicht!
ואלא מתניתין דקתני השוחט דיעבד אין לכתחלה לא מני לא רבי ולא רבי חייא אי רבי חייא אפילו לכתחלה אי רבי דיעבד נמי לא
Tatsächlich Rabbi Chija, und sogar von vornherein; und unsere Mischna, die „wer schächtet“ lehrt, ist Rabbi.
לעולם רבי חייא ואפילו לכתחלה ומתניתין דקתני השוחט רבי היא
Rabbi widerspricht Rabbi! – Das ist nicht schwierig: Hier bei von vornherein Angewachsenem, dort bei Abgetrenntem, das man später befestigt hat.
קשיא דרבי אדרבי לא קשיא כאן במחובר מעיקרו כאן בתלוש ולבסוף חיברו
Und woher sagst du, dass wir zwischen von vornherein Angewachsenem und Abgetrenntem, das später befestigt wurde, unterscheiden? Denn es wurde gelehrt: Wer mit einem Rad schächtet, dessen Schächtung ist tauglich; mit am Boden Befestigtem – seine Schächtung ist tauglich; hat er ein Messer in die Wand gesteckt und damit geschächtet, ist seine Schächtung tauglich; ragte ein Kieselstein aus der Wand oder wuchs ein Rohr von selbst, und er schächtete damit, ist seine Schächtung untauglich.
ומנא תימרא דשני לן בין מחובר מעיקרו לתלוש ולבסוף חיברו דתניא השוחט במוכני שחיטתו כשרה במחובר לקרקע שחיטתו כשרה נעץ סכין בכותל ושחט בה שחיטתו כשרה היה צור יוצא מן הכותל או קנה עולה מאליו ושחט בו שחיטתו פסולה
Original: Chullin 15b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.