Sage: Rabbi Meir hat es [nur] als Befürchtung gesagt; hat er etwa gesagt, man solle sie als [verdächtig] einstufen?
אימר דא"ר מאיר לחששא לאחזוקינהו מי אמר
Bechorot 36a בכורות
Aufbau der Debatte:Mischna 1Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Man fragte sie: Wie ist es mit einem Zeugen aus dem Mund eines Zeugen beim Zeugnis über ein Erstgeborenes? Raw Assi verbot es, und Raw Aschi erlaubte es. Raw Assi sagte zu Raw Aschi: In der Schule Menasches wurde doch gelehrt: Ein Zeuge aus dem Mund eines Zeugen ist nur für das Zeugnis über die Frau tauglich!
איבעיא להו עד מפי עד מהו לעדות בכור רב אסי אסר ורב אשי שרי א"ל רב אסי לרב אשי והא תנא דבי מנשה אין עד מפי עד כשר אלא לעדות האשה
Lehre: nur für ein Zeugnis, für das eine Frau tauglich ist.
תני אלא לעדות שהאשה כשרה לה בלבד
Raw Jemar erklärte einen Zeugen aus dem Mund eines Zeugen beim Erstgeborenen für tauglich. Meremar nannte ihn [deshalb]: Jemar, der Erstgeborene erlaubt. Und die Halacha ist: Ein Zeuge aus dem Mund eines Zeugen ist für das Zeugnis über ein Erstgeborenes tauglich.
רב יימר אכשר עד מפי עד בבכור קרי עליה מרימר יימר שרי בוכרא והלכתא עד מפי עד כשר לעדות בכור
Rabbi Ila sagte: Galt es nicht als feststehend, dass es ein Erstgeborenes ist, und einer kam und sagte, dass es ein Erstgeborenes ist und der Makel von Anfang an daran war, so ist er glaubwürdig.
א"ר אילעא לא היו מוחזקין בו שהוא בכור ובא אחד ואמר שהוא בכור ומומו עמו נאמן
Was lässt er uns hören? Dass der Mund, der verboten hat, der Mund ist, der erlaubt hat? Wir haben [es] gelernt: Eine Frau, die sagt: Ich war eine verheiratete Frau, und ich bin geschieden, ist glaubwürdig, denn der Mund, der verboten hat, ist der Mund, der erlaubt hat.
מאי קמ"ל שהפה שאסר הוא הפה שהתיר תנינא האשה שאמרה אשת איש הייתי וגרושה אני נאמנת שהפה שאסר הוא הפה שהתיר
Man könnte meinen: Dort, weil sie es, wenn sie wollte, nicht hätte sagen müssen; hier aber, wo es nicht ohne Sagen geht, denn Heiliges isst man nicht draußen,
מהו דתימא התם הוא דאי בעיא לא אמרה אבל הכא דלא סגיא דלא אמרה דקדשים בחוץ לא אכיל
sage ich: Das ist nicht [der Fall] ‚der Mund, der verboten hat‘; daher lässt er uns hören: Denn wenn es darum ginge, hätte er ihm einen erkennbaren Makel beibringen und es essen können.
אימא לא הפה שאסר הוא קמ"ל דאי משום הכי הוה שדי ביה מומא דניכר ואכיל ליה
Mar bar Raw Aschi wandte ein: Worin unterscheidet sich das von jenem Mann, der seinem Gefährten einen Esel vermietete und zu ihm sagte: Geh nicht auf dem Weg nach Nehar Pekod, wo es Wasser gibt; geh auf dem Weg nach Naresch, wo es kein Wasser gibt. Er ging auf dem Weg nach Nehar Pekod, und der Esel starb. Er kam und sagte zu ihm: Auf dem Weg nach Nehar Pekod bin ich gegangen, aber Wasser gab es nicht.
מתקיף לה מר בר רב אשי מאי שנא מההוא גברא דאוגר ליה חמרא לחבריה וא"ל לא תיזיל באורחא דנהר פקוד דאיכא מיא זיל באורחא דנרש דליכא מיא אזל באורחא דנהר פקוד ומית חמרא ואתא וא"ל באורחא דנהר פקוד אזלי ומיהו מיא לא הוו
Und Rawa sagte: Wozu sollte er lügen? Wenn er wollte, hätte er gesagt: Auf dem Weg nach Naresch bin ich gegangen. Und Abaje sagte: ‚Wozu sollte er lügen‘ sagen wir nicht gegenüber Zeugen.
ואמר רבא מה לו לשקר אי בעי אמר באורחא דנרש אזלי ואמר אביי מה לו לשקר במקום עדים לא אמרינן
Wie kann man vergleichen? Dort gibt es gewiss Wasser; hat er hier gewiss einen Makel beigebracht? Es ist [nur] eine Befürchtung, und bei einer Befürchtung sagen wir: Wozu sollte er lügen? Rabina saß und trug diese Lehre ohne [Nennung des] Mannes vor. Rawa der Kleine sagte zu Rabina: Wir lehren sie im Namen Rabbi Ilas.
הכי השתא התם ודאי איכא מיא התם ודאי שדי ביה מומא חששא הוא ובמקום חששא אמרינן מה לו לשקר יתיב רבינא וקאמר להאי שמעתא בלא גברא א"ל רבא זוטי לרבינא אנן משמיה דר' אילעא מתנינן לה
Rabbi Zadok hatte ein Erstgeborenes. Er warf ihm Gerste in Weidenkörben vor; während es fraß, spaltete sich seine Lippe. Er kam vor Rabbi Jehoschua und sagte zu ihm: Haben wir etwa zwischen einem Chawer und einem Am ha-Arez unterschieden? Rabbi Jehoschua sagte zu ihm: Ja.
רבי צדוק הוה ליה בוכרא רמא ליה שערי בסלי בהדי דקאכיל איבזע שיפתיה אתא לקמיה דרבי יהושע אמר ליה כלום חילקנו בין חבר לעם הארץ אמר לו רבי יהושע הן
Er kam vor Rabban Gamliel und sagte zu ihm: Haben wir zwischen einem Chawer und einem Am ha-Arez unterschieden? Rabban Gamliel sagte zu ihm: Nein. Er sagte zu ihm: Aber Rabbi Jehoschua hat mir doch Ja gesagt! Er sagte zu ihm: Warte, bis die Schildträger ins Lehrhaus hinaufgehen.
אתא לקמיה דרבן גמליאל אמר ליה חילקנו בין חבר לעם הארץ אמר ליה רבן גמליאל לא אמר ליה והא רבי יהושע אמר לי הן אמר לו המתן עד שיעלו בעלי תריסין לבית המדרש
Als sie ins Lehrhaus eingetreten waren, stand der Fragende auf und fragte: Haben wir etwa zwischen einem Chawer und einem Am ha-Arez unterschieden? Rabbi Jehoschua sagte zu ihm: Nein. Rabban Gamliel sagte zu ihm: Hat man mir nicht in deinem Namen Ja gesagt?
כיון שנכנסו לבית המדרש עמד השואל ושאל כלום חילקנו בין חבר לעם הארץ א"ל רבי יהושע לאו א"ל רבן גמליאל והלא משמך אמרו לי הן
Jehoschua, stell dich auf deine Füße, und man soll gegen dich zeugen! Rabbi Jehoschua stellte sich auf seine Füße und sagte: Wie soll ich es machen? Wäre ich am Leben und er tot, könnte der Lebende den Toten Lügen strafen; jetzt aber, da ich lebe und er lebt, wie kann der Lebende den Lebenden Lügen strafen?
יהושע עמוד על רגליך ויעידו בך עמד רבי יהושע על רגליו ואמר היאך אעשה אילמלי אני חי והוא מת יכול החי להכחיש את המת עכשיו שאני חי והוא חי היאך חי יכול להכחיש את החי
Und Rabban Gamliel stand und trug vor, und Rabbi Jehoschua stand auf seinen Füßen, bis das ganze Volk murrte und zu Chuzpit, dem Dolmetscher, sagte: Halt ein! Und er hielt ein.
והיה ר"ג עומד ודורש ור' יהושע עומד על רגליו עד שריננו כל העם ואמרו לחוצפית המתורגמן עמוד ועמד:
MISCHNA: Der Kohen ist glaubwürdig, wenn er sagt: Ich habe dieses Erstgeborene [einem Sachkundigen] gezeigt, und es ist mit einem Makel behaftet.
מתני׳ נאמן הכהן לומר הראיתי בכור זה ובעל מום הוא:
GEMARA: Raw Jehuda sagte im Namen Raws: Der Kohen ist glaubwürdig, wenn er sagt: Dieses Erstgeborene hat mir ein Israelit mit seinem Makel gegeben. Was ist der Grund? Bei jeder Sache, die gewöhnlich ans Licht kommt, lügen die Menschen nicht. Raw Aschi sagte: Auch wir haben es gelernt: Der Kohen ist glaubwürdig, wenn er sagt: Ich habe dieses Erstgeborene gezeigt, und es ist mit einem Makel behaftet. Was ist der Grund? Doch wohl, weil wir sagen: Bei einer Sache, die gewöhnlich ans Licht kommt, lügen die Menschen nicht.
גמ׳ אמר רב יהודה אמר רב נאמן הכהן לומר בכור זה נתן לי ישראל במומו מאי טעמא כל מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי בה אינשי אמר רב אשי אף אנן נמי תנינא נאמן הכהן לומר הראיתי בכור זה ובעל מום הוא מאי טעמא לאו משום דאמרינן מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי בה אינשי
Dort, weil man Heiliges nicht draußen isst; hier aber – da sie verdächtig sind, sind sie verdächtig.
התם הוא דקדשים בחוץ לא אכיל אבל הכא כיון דחשידי חשידי
Raw Schesbi wandte ein: Wer zu einem, der hinsichtlich des Zehnten nicht glaubwürdig ist, sagt: Kaufe mir von einem, der glaubwürdig ist, oder von einem, der verzehntet – [dieser] ist nicht glaubwürdig. Warum? Man sollte doch sagen: Bei jeder Sache, die gewöhnlich ans Licht kommt, lügen die Menschen nicht!
מתיב רב שיזבי האומר למי שאין נאמן על המעשר קח לי ממי שהוא נאמן או ממי שהוא מעשר אינו נאמן אמאי נימא כל מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי בה אינשי
Dort ist es anders,
שאני התם
Original: Bekhorot 36a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.