ein Entleiher oder ein Mieter?
שואל הוי או שוכר הוי
Bawa Mezia 96b בבא מציעא
Aufbau der Debatte:Frage 6
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Rawa sagte: Je größer der Scharfsinn, desto größer der Irrtum! Wie du es auch nimmst: Ist er ein Entleiher, ist es ein Entleihen mit dem Eigentümer; ist er ein Mieter, ist es ein Mieten mit dem Eigentümer.
אמר רבא לפום חורפא שבשתא מה נפשך אי שואל הוי שאלה בבעלים היא אי שוכר הוי שכירות בבעלים היא
Vielmehr fragte Rami bar Chama nach dem Fall, dass er von ihr eine Kuh mietete und sie danach heiratete: Ist er ein Entleiher oder ein Mieter?
אלא כי קמיבעיא ליה לרמי בר חמא דאגר מינה פרה והדר נסבה שואל הוי או שוכר הוי
Ist er ein Entleiher, und es kommt das Entleihen mit dem Eigentümer und hebt das Mieten ohne den Eigentümer auf; oder ist er ein Mieter, und das Mieten bleibt bestehen, wie es bestand?
שואל הוי ואתיא שאלה בבעלים מפקעא שכירות שלא בבעלים או דלמא שוכר הוי ושכירות כדקיימא קיימא
Und was ist der Unterschied? Wenn er ein Entleiher ist, kommt das Entleihen mit dem Eigentümer und hebt das Mieten ohne den Eigentümer auf; wenn er ein Mieter ist, soll doch ebenso das Mieten mit dem Eigentümer kommen und das Mieten ohne den Eigentümer aufheben!
ומאי שנא דאי שואל הוי דאתי שאלה בבעלים מפקעא שכירות שלא בבעלים אי שוכר נמי הוי תיתי שכירות בבעלים תיפוק שכירות שלא בבעלים
Vielmehr fragte Rami bar Chama nach dem Fall, dass sie eine Kuh von anderswo gemietet hatte und er sie danach heiratete.
אלא כי קא מיבעיא לרמי בר חמא כגון דאגרא איהי פרה מעלמא והדר נסבה
Nach den Rabbanan, die sagen, der Entleiher zahlt dem Mieter, ist es für dich keine Frage, denn es ist gewiss ein Entleihen mit dem Eigentümer.
ואליבא דרבנן דאמרי שואל משלם לשוכר לא תיבעי לך דודאי שאילה בבעלים היא
Fraglich ist es für dich nach Rabbi Jose, der sagt: Die Kuh geht an den ersten Eigentümer zurück. Was gilt? Ist er ein Entleiher oder ein Mieter?
כי תיבעי לך אליבא דר' יוסי דאמר תחזיר פרה לבעלים הראשונים מאי שואל הוי או שוכר הוי
Rawa sagte: Der Ehemann ist weder Entleiher noch Mieter, sondern Käufer, nach Rabbi Jose bar Rabbi Chanina; denn Rabbi Jose bar Rabbi Chanina sagte: In Uscha verordnete man: Eine Frau, die zu Lebzeiten ihres Mannes [Güter] von ihren Nießbrauchgütern verkauft hat und gestorben ist – der Ehemann kann sie den Käufern abnehmen.
אמר רבא בעל לא שואל הוי ולא שוכר הוי אלא לוקח הוי מדרבי יוסי בר' חנינא דאמר רבי יוסי ברבי חנינא באושא התקינו האשה שמכרה בנכסי מלוג בחיי בעלה ומתה הבעל מוציא מיד הלקוחות
Rami bar Chama fragte: Begeht der Ehemann an den Gütern seiner Frau [, die sie geweiht hat,] Veruntreuung?
בעי רמי בר חמא בעל בנכסי אשתו מי מעל
Rawa sagte: Wer soll Veruntreuung begehen? Soll der Ehemann Veruntreuung begehen? Erlaubtes will er erwerben, Verbotenes will er nicht erwerben.
אמר רבא מאן לימעול לימעול בעל דהיתרא ניחא ליה דליקני איסורא לא ניחא ליה דליקני
Soll sie Veruntreuung begehen? Ihr ist es ja nicht einmal recht, dass er Erlaubtes erwirbt.
תימעול איהי דהיתרא נמי לא ניחא לה דליקני
Soll das Gericht Veruntreuung begehen? Als die Rabbanan die Verordnung trafen und sagten, der Ehemann sei Käufer, [taten sie es] für Erlaubtes; für Verbotenes haben die Rabbanan keine Verordnung getroffen.
נימעלו בית דין כי עבדו רבנן תקנתא ואמרו בעל לוקח הוי להיתרא לאיסורא לא עביד רבנן תקנתא
Vielmehr sagte Rawa: Der Ehemann begeht Veruntreuung, sobald er [das Geld] ausgibt, wie bei einem, der Geld des Heiligtums für Profanes ausgibt.
אלא אמר רבא בעל מעל לכשיוציא מידי דהוה אמוציא מעות הקדש לחולין
Man fragte: Magerte sie durch die Arbeit ab – was gilt?
איבעיא להו כחש בשר מחמת מלאכה מאי
Einer der Gelehrten, namens Raw Chilkija, Sohn des Raw Awja, sagte zu ihm: Folgt daraus, dass er haftet, wenn sie durch die Arbeit verendete? Er soll doch sagen: Habe ich sie etwa entliehen, um sie in ein Himmelbett zu stellen?
אמר ליה ההוא מרבנן ורב חלקיה בריה דרב אויא שמיה מכלל דכי מתה מחמת מלאכה מחייב נימא לאו לאוקמא בכילתא שאילתה
Vielmehr sagte Rawa: Es ist nicht nötig [zu sagen], dass er frei ist, wenn sie durch die Arbeit abmagerte; sondern selbst wenn sie durch die Arbeit verendete, ist er frei, denn er sagt zu ihm: Habe ich sie etwa entliehen, um sie in ein Himmelbett zu stellen?
אלא אמר רבא לא מיבעיא כחש בשר מחמת מלאכה דפטור אלא אפי' מתה מחמת מלאכה נמי פטור דאמר ליה לאו לאוקמא בכילתא שאילתה
Ein Mann entlieh eine Axt von seinem Nächsten, und sie zerbrach. Er kam vor Rawa. Er sagte zu ihm: Geh, bring Zeugen, dass du nichts Abweichendes damit getan hast, und du bist frei.
ההוא גברא דשאיל נרגא מחבריה איתבר אתא לקמיה דרבא אמר ליה זיל אייתי סהדי דלאו שנית ביה ואיפטר
Und wenn keine Zeugen da sind, was gilt? Komm und höre: Ein Mann entlieh eine Axt von seinem Nächsten, und sie zerbrach. Er kam vor Raw. Er sagte zu ihm: Geh, bezahle ihm eine gute Axt.
ואי ליכא סהדי מאי ת"ש דההוא גברא דשאיל נרגא מחבריה ואיתבר אתא לקמיה דרב א"ל זיל שלים ליה נרגא מעליא
Raw Kahana und Rabbi Assi sagten zu Raw:
א"ל רב כהנא ורב אסי לרב
Original: Bava Metzia 96b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.