Ich habe vom Meister Schmuel zwei [Dinge] gehört, Reiten und Führen: Das eine erwirbt und das andere erwirbt nicht, und ich weiß nicht, welches von ihnen.
שמעית מיניה דמר שמואל תרתי רכוב ומנהיג חד קני וחד לא קני ולא ידענא הי מינייהו
Bawa Mezia 8b בבא מציעא
Aufbau der Debatte:Frage 3Einwand 1Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Wie ist der Fall? Wenn man sagt: Reiten allein und Führen allein – gibt es denn jemanden, der sagt, dass Führen allein nicht erwirbt? Vielmehr, wenn man [überhaupt] sagen kann, dass etwas nicht erwirbt, dann kann man es vom Reiten sagen.
היכי דמי אילימא רכוב לחודיה ומנהיג לחודיה מנהיג לחודיה מי איכא מאן דאמר לא קני אלא אי איכא למימר דלא קני רכוב הוא דאיכא למימר
Vielmehr war ihm Reiten gegenüber Führen fraglich: Was [gilt]? Ist Reiten stärker, weil er es festhält, oder ist vielleicht Führen stärker, weil es seinetwegen geht?
אלא רכוב במקום מנהיג איבעיא ליה מאי רכוב עדיף דהא תפיס בה או דלמא מנהיג עדיף דאזלא מחמתיה
Raw Josef sagte: Raw Jehuda sagte mir: Sehen wir selbst nach. Denn wir haben gelernt: Wer [ein Mischgespann] führt, erhält die vierzig [Hiebe], und wer im Wagen sitzt, erhält die vierzig [Hiebe]; Rabbi Meir spricht den im Wagen Sitzenden frei.
אמר רב יוסף אמר לי רב יהודה נחזי אנן דתנן המנהיג סופג את הארבעים והיושב בקרון סופג את הארבעים ר"מ פוטר את היושב בקרון
Und da Schmuel es umkehrte und lehrte: „Und die Weisen sprechen den im Wagen Sitzenden frei“, folgt daraus: Reiten allein erwirbt nicht, und umso mehr [nicht] Reiten gegenüber Führen.
ומדאפיך שמואל ותני וחכמים פוטרין את היושב בקרון שמע מינה רכוב לחודיה לא קני וכל שכן רכוב במקום מנהיג
Abaje sagte zu Raw Josef: Diese [Lehre] hast du uns doch oftmals [mit] „Sehen wir selbst nach“ gesagt, und du hast sie uns nicht im Namen von Raw Jehuda gesagt!
אמר ליה אביי לרב יוסף הא זמנין סגיאין אמרת לן נחזי אנן ולא אמרת לן משמיה דרב יהודה
Er sagte zu ihm: Freilich; und wir erinnern uns auch, dass ich zu ihm sagte: Wie kann der Meister [die Frage über] den Reitenden aus dem Sitzenden entscheiden? Der Sitzende hält nicht den Zügel fest, der Reitende hält den Zügel fest! Und er sagte mir: Raw und Schmuel sagten beide: Der Zügel erwirbt nicht.
א"ל אברא ודכרנן נמי דאמרי ליה היכי פשיט מר רכוב מיושב יושב לא תפיס במוסירה רכוב תפיס במוסירה ואמר לי רב ושמואל דאמרי תרוייהו מוסירה לא קני
Manche sagen: Abaje sagte zu Raw Josef: Wie kann der Meister [die Frage über] den Reitenden aus dem Sitzenden entscheiden? Der Sitzende hält nicht den Zügel fest, der Reitende hält den Zügel fest! Er sagte zu ihm: So lehrte Idi: Der Zügel erwirbt nicht.
איכא דאמרי א"ל אביי לרב יוסף היכי פשיט מר רכוב מיושב יושב לא תפיס במוסירה רכוב תפיס במוסירה א"ל הכי תנא אידי מוסירה לא קני
Es wurde auch gesagt: Rabbi Chelbo sagte im Namen von Raw Huna: [Durch] den Zügel erwirbt man von seinem Nächsten; bei einem Fund und bei Gütern eines [verstorbenen] Proselyten erwirbt man nicht.
אתמר נמי אמר רבי חלבו אמר רב הונא מוסירה מחבירו קנה במציאה ובנכסי הגר לא קני
Was bedeutet der Ausdruck „Mosira“ [Zügel]? Rawa sagte: Idi hat es mir erklärt: wie ein Mensch, der seinem Nächsten etwas übergibt [moser]. Gut, von seinem Nächsten erwirbt er, weil sein Nächster es ihm übergibt; aber bei einem Fund und bei Gütern eines Proselyten – wer übergibt es ihm, dass er erwerben sollte?
מאי לשון מוסירה אמר רבא אידי אסברא לי כאדם המוסר דבר לחבירו בשלמא מחבירו קני דקא מסר ליה חבריה אלא במציאה ובנכסי הגר מאן קא מסר ליה דליקני
Man wandte ein: „Ritten zwei auf einem Tier“ usw. Wer ist [der Tanna]? Wenn man sagt: Rabbi Meir – wenn schon der Sitzende erwirbt, muss man es vom Reitenden [eigens] sagen? Vielmehr doch wohl die Rabbanan, und daraus folgt: Der Reitende erwirbt.
מיתיבי היו שנים רוכבין על גבי בהמה וכו' מני אילימא רבי מאיר השתא יושב קני רכוב מיבעי אלא לאו רבנן ושמע מינה רכוב קני
Hier handelt es sich um einen, der [das Tier] mit seinen Füßen antreibt. – Wenn dem so ist, ist das [dasselbe wie] Führen! – Zwei Arten von Führen: Du könntest meinen, der Reitende sei stärker, weil er führt und es [zugleich] festhält; darum lehrt er uns [dass nicht].
הכא במאי עסקינן במנהיג ברגליו אי הכי היינו מנהיג תרי גווני מנהיג מהו דתימא רכוב עדיף דהא מנהיג ותפיס בה קמ"ל
Komm und höre: Zwei, die ein Kamel ziehen oder einen Esel treiben, oder [wenn] einer zieht und einer treibt,
ת"ש שנים שהיו מושכין בגמל ומנהיגין בחמור או שהיה אחד מושך ואחד מנהיג
Original: Bava Metzia 8b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.