das gängig ist, gilt als Münze; Gold, das nicht gängig ist, gilt als Ware, und die Ware erwirbt die Münze.
דחריף הוי טבעא דהבא דלא חריף הוי פירא וקני ליה פירא לטבעא
Bawa Mezia 44b בבא מציעא
Aufbau der Debatte:Frage 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raw Aschi sagte: [Die Ansicht] seiner Jugend ist einleuchtend, da es heißt: Kupfer erwirbt Silber.
אמר רב אשי כילדותיה מסתברא מדקתני הנחשת קונה את הכסף
Gut, wenn du sagst, Silber gilt gegenüber Gold als Ware, so ist es das, was er lehrt: Kupfer erwirbt Silber – denn obwohl es gegenüber Gold Ware ist, ist es gegenüber Kupfer Münze. Wenn du aber sagst, Silber gilt gegenüber Gold als Münze: Wenn du jetzt schon gegenüber Gold, das wertvoller ist als es, sagst, es gelte als Münze, ist es dann gegenüber Kupfer, wo es [selbst] wertvoller und gängiger ist, noch nötig [es zu sagen]?
אי אמרת בשלמא כספא לגבי דהבא פירא הוי היינו דקא תני הנחשת קונה את הכסף דאע"פ דלגבי דהבא פירא הויא לגבי נחשת טבעא הוי אלא אי אמרת כספא לגבי דהבא טבעא הוי השתא לגבי דהבא דחשיב מיניה אמרת טבעא הוי לגבי נחשת דאיהו חשיב ואיהו חריף מבעיא
Es war nötig: Man könnte meinen, diese Kleinmünzen sind an einem Ort, wo sie umlaufen, gängiger als Silber, [und so] würde ich sagen: Sie gelten als Münze. Das lehrt uns, dass sie, da es Orte gibt, wo sie nicht umlaufen, als Ware gelten.
איצטריך סלקא דעתך אמינא הני פריטי באתרא דסגיי אינהו חריפי טפי מכספא אימא טבעא הוי קמ"ל כיון דאיכא דוכתא דלא סגי ביה פירא הוי
Und auch Rabbi Chija ist der Ansicht, dass Gold Münze ist. Denn Raw lieh Golddenare von der Tochter Rabbi Chijas; schließlich stieg [der Wert der] Denare. Er kam vor Rabbi Chija. Der sagte zu ihm: Geh, zahle ihr gute und vollwichtige [Denare] zurück. Gut, wenn du sagst, Gold ist Münze, ist es recht; wenn du aber sagst, es ist Ware, so ist es [ein Darlehen von] Sea gegen Sea, und das ist verboten.
ואף ר' חייא סבר דהבא טבעא הוי דרב אוזיף דינרי מברתיה דר' חייא לסוף אייקור דינרי אתא לקמיה דרבי חייא א"ל זיל שלים לה טבין ותקילין אי אמרת בשלמא דהבא טבעא הוי שפיר אלא אי אמרת פירא הוי הוה ליה סאה בסאה ואסור
Raw hatte [eigene] Denare, und da er Denare hatte, ist es so, als hätte er zu ihr gesagt: Leih mir, bis mein Sohn kommt oder bis ich den Schlüssel finde.
רב דינרי הוו ליה וכיון דהוו ליה דינרי נעשה כאומר לה הלויני עד שיבא בני או עד שאמצא מפתח
Rawa sagte: Dieser Tanna ist der Ansicht, dass Gold Münze ist. Denn es wird gelehrt: Die Pruta, von der man sprach, ist ein Achtel des italischen Issar. Wofür ist das von Belang? Für die Antrauung einer Frau. Ein Issar ist ein Vierundzwanzigstel des Silberdenars. Wofür ist das von Belang? Für Kauf und Verkauf.
אמר רבא האי תנא סבר דהבא טבעא הוי דתניא פרוטה שאמרו אחד משמונה באיסר האיטלקי למאי נפקא מינה לקדושי אשה איסר אחד מעשרים וארבעה בדינר של כסף למאי נפקא מינה למקח וממכר
Ein Silberdenar ist ein Fünfundzwanzigstel des Golddenars. Wofür ist das von Belang? Für die Auslösung des [erstgeborenen] Sohnes.
דינר של כסף אחד מעשרים וחמשה בדינר של זהב למאי נפקא מינה לפדיון הבן
Gut, wenn du sagst, es ist Münze, so bemisst der Tanna mit etwas, das feststeht. Wenn du aber sagst, es ist Ware, so bemisst der Tanna mit etwas, das teurer und billiger wird; manchmal müsste der Kohen ihm herausgeben, und manchmal müsste er dem Kohen hinzufügen! Ist also nicht daraus zu schließen, dass es Münze ist? Schließe daraus.
אי אמרת בשלמא טבעא הוי משער תנא במידי דקיץ אלא אי אמרת פירא הוי משער תנא במידי דאוקיר וזיל זימנין דמהדר ליה כהנא וזימנין דמוסיף ליה איהו לכהנא אלא שמע מינה טבעא הוי ש"מ
Wir haben dort gelernt: Bet Schammai sagen: Man soll [das Geld des Zweiten Zehnten in] Selaim nicht zu Golddenaren machen; und Bet Hillel erlauben es. Rabbi Jochanan und Resch Lakisch – einer sagte: Der Streit [betrifft das Auslösen von] Selaim auf Denare; denn Bet Schammai sind der Ansicht, Silber ist Münze und Gold ist Ware, und Münze lösen wir nicht auf Ware aus; und Bet Hillel sind der Ansicht, Silber ist Ware und Gold ist Münze, und Ware lösen wir auf Münze aus. Früchte auf Denare aber lösen wir nach aller Ansicht aus.
תנן התם בית שמאי אומרים לא יעשה אדם סלעין דינרי זהב ובית הלל מתירין ר' יוחנן וריש לקיש חד אמר מחלוקת בסלעים על דינרין דב"ש סברי כספא טבעא ודהבא פירא וטבעא אפירא לא מחללינן וב"ה סברי כספא פירא ודהבא טבעא ופירא אטבעא מחללינן אבל פירות על דינרין דברי הכל מחללינן
Was ist der Grund? Es ist wie beim Silber nach Bet Hillel: Beim Silber nach Bet Hillel gilt, obwohl Silber gegenüber Gold Ware ist, ist es gegenüber Früchten Münze; so auch beim Gold nach Bet Schammai: Obwohl Gold gegenüber Silber Ware ist, ist es gegenüber Früchten Münze. Und einer sagte: Auch bei Früchten auf Denare besteht der Streit.
מ"ט מידי דהוה אכסף לב"ה כסף לב"ה אע"ג דכספא לגבי דהבא פירא הוי לגבי פירא טבעא הוי זהב נמי לב"ש אע"ג דדהבא לגבי כספא פירא הוי לגבי פירא טבעא הוי וחד אמר אף בפירות על דינרין מחלוקת
Und nach dem, der sagt, auch bei Früchten auf Denare bestehe der Streit – statt über Selaim auf Denare zu streiten, sollen sie über Früchte auf Denare streiten! – Hätten sie über Früchte auf Denare gestritten, würde ich sagen: Das gilt nur bei Früchten auf Denare, aber bei Selaim auf Denare stimmen Bet Hillel Bet Schammai zu, dass Gold gegenüber Silber Ware ist und wir nicht auslösen. Das lehrt er uns.
ולמ"ד אף בפירות על דינרין מחלוקת אדמיפלגי בסלעין על דינרין לפלוג בפירות על דינרין אי איפלוג בפירות על דינרין הוה אמינא ה"מ בפירות על דינרין אבל בסלעין על דינרין מודו להן בית הלל לבית שמאי דדהבא לגבי כספא פירא הוי ולא מחללינן קמ"ל
Es lässt sich schließen, dass Rabbi Jochanan es ist, der sagt: Man löst nicht aus. Denn Rabbi Jochanan sagte:
תסתיים דרבי יוחנן הוא דאמר אין מחללין דאמר רבי יוחנן
Original: Bava Metzia 44b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.