MISCHNA: Wer Holz raubt und Geräte daraus macht, Wolle und Kleider daraus macht, bezahlt [nach dem Wert] zur Zeit des Raubes.
מתני׳ הגוזל עצים ועשאן כלים צמר ועשאן בגדים משלם כשעת הגזלה
Bawa Kamma 93b בבא קמא
Aufbau der Debatte:Mischna 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raubte er eine trächtige Kuh, und sie kalbte, ein [mit Wolle] beladenes Mutterschaf, und er schor es, so bezahlt er den Wert einer Kuh, die kurz vor dem Kalben steht, und den Wert eines Mutterschafs, das zur Schur bereit ist.
גזל פרה מעוברת וילדה רחל טעונה וגזזה משלם דמי פרה העומדת לילד ודמי רחל העומדת ליגזז
Raubte er eine Kuh, und sie wurde bei ihm trächtig und kalbte, ein Mutterschaf, und es bekam bei ihm Wolle, und er schor es, so bezahlt er [nach dem Wert] zur Zeit des Raubes. Dies ist die Regel: Alle Räuber bezahlen [nach dem Wert] zur Zeit des Raubes.
גזל פרה ונתעברה אצלו וילדה רחל ונטענה אצלו וגזזה משלם כשעת הגזלה זה הכלל כל הגזלנים משלמין כשעת הגזלה:
GEMARA: Man sagt: „Holz, und er machte Geräte daraus“ – ja; hat er es [nur] geglättet – nein. „Wolle, und er machte Kleider daraus“ – ja; hat er sie [nur] gebleicht – nein.
גמ׳ אמרי עצים ועשאן כלים אין שיפן לא צמר ועשאן בגדים אין ליבנן לא
Dem widerspricht aber [eine Baraita]: Raubte er Holz und glättete es, Steine und behaute sie, Wolle und bleichte sie, Flachs und reinigte ihn, so bezahlt er [nach dem Wert] zur Zeit des Raubes.
ורמינהי גזל עצים ושיפן אבנים וסיתתן צמר וליבנן פשתן ונקהו משלם כשעת הגזלה
Abaje sagte: Unser Tanna lehrt eine rabbinische Veränderung, die rückgängig gemacht werden kann, und umso mehr [gilt das für] eine Veränderung nach der Tora.
אמר אביי תנא דידן קתני שינוי דרבנן דהדרא וכל שכן שינוי דאורייתא
„Holz, und er machte Geräte daraus“ – bei geglättetem Holz. Und was ist das? Bretter, wobei die Veränderung in ihren ursprünglichen Zustand zurückkehrt, denn wenn er will, zieht er sie auseinander. „Wolle, und er machte Kleider daraus“ – bei gesponnener Wolle, wobei die Veränderung in ihren ursprünglichen Zustand zurückkehrt, denn wenn er will, trennt er sie auf. Und umso mehr [gilt das für] eine Veränderung nach der Tora.
עצים ועשאן כלים בעצים משופין ומאי נינהו נסרים דשינוי דהדר לברייתא הוא דאי בעי משליף להו צמר ועשאן בגדים בצמר טווי דשינוי דהדר לברייתא הוא דאי בעי סתר ליה וכל שכן שינוי דאורייתא
Und der Tanna der Baraita lehrt eine Veränderung nach der Tora, eine rabbinische Veränderung aber lehrt er nicht.
ותנא ברא שינוי דאורייתא קתני ושינוי דרבנן לא קתני
Raw Aschi sagte: Auch unser Tanna lehrt eine Veränderung nach der Tora. „Holz, und er machte Geräte daraus“ – Keulen, das heißt, er hat es geglättet; „Wolle, und er machte Kleider daraus“ – Filze, das ist eine Veränderung, die nicht rückgängig gemacht werden kann.
רב אשי אמר תנא דידן נמי שינוי דאורייתא קתני עצים ועשאן כלים בוכאני דהיינו שיפן צמר ועשאן בגדים נמטי דהיינו שינוי דלא הדר
Ist denn Bleichen eine Veränderung? Dem widerspricht doch [eine Mischna]: Kam er nicht dazu, sie ihm [dem Kohen als erste Schur] zu geben, bis er sie gefärbt hatte, ist er frei; hat er sie gebleicht, aber nicht gefärbt, ist er verpflichtet.
וליבון מי הוי שינוי ורמינהי לא הספיק ליתנו לו עד שצבעו פטור לבנו ולא צבעו חייב
Abaje sagte: Das ist kein Widerspruch. Dies ist [die Ansicht] Rabbi Schimons, jenes die der Weisen. Denn es wurde gelehrt: Schor er sie, spann sie und webte sie, so wird [diese Wolle zum Maß der ersten Schur] nicht hinzugerechnet. Bleichte er sie – Rabbi Schimon sagt: Sie wird nicht hinzugerechnet; die Weisen sagen: Sie wird hinzugerechnet.
אמר אביי לא קשיא הא רבי שמעון הא רבנן דתניא גזזו טוואו וארגו אין מצטרף לבנו רבי שמעון אומר אין מצטרף וחכמים אומרים מצטרף
Rawa sagte: Beides ist [die Ansicht] Rabbi Schimons, und es ist kein Widerspruch. Hier, wo er sie [nur] ausgeschüttelt hat, dort, wo er sie gekämmt hat.
רבא אמר הא והא רבי שמעון ולא קשיא הא דנפציה נפוצי הא דסרקיה סרוקי
Rabbi Chija bar Awin sagte: Hier, wo er sie [nur] weiß gemacht hat, dort, wo er sie gewalkt hat.
רבי חייא בר אבין אמר הא דחווריה חוורי הא דכבריה כברויי
Kann man nun sagen, Färben sei nach Rabbi Schimon keine Veränderung, Bleichen aber sei eine Veränderung? Denn es wurde gelehrt: Schor er [die Schafe] eines nach dem anderen und färbte [die Wolle] Stück für Stück, spann sie Stück für Stück und webte sie, so wird sie nicht hinzugerechnet. Rabbi Schimon ben Jehuda sagt im Namen Rabbi Schimons: Hat er sie gefärbt, wird sie hinzugerechnet.
השתא יש לומר צבע לרבי שמעון לא הוי שינוי ליבון הוי שינוי דתניא גזז ראשון ראשון וצבעו ראשון ראשון וטוואו ראשון ראשון וארגו אין מצטרף רבי שמעון בן יהודה אומר משום ר' שמעון צבעו מצטרף
Abaje sagte: Das ist kein Widerspruch. Dies ist [die Ansicht] der Weisen nach Rabbi Schimon, jenes [die Ansicht] Rabbi Schimon ben Jehudas nach Rabbi Schimon.
אמר אביי לא קשיא הא רבנן אליבא דר"ש הא ר"ש בן יהודה אליבא דר"ש
Rawa sagte: Tatsächlich streiten die Weisen nicht gegen Rabbi Schimon ben Jehuda, aber beim Färben ist es anders, weil man [die Farbe] mit Seife entfernen kann. Und wenn dort gelehrt wird: „Kam er nicht dazu, sie ihm zu geben, bis er sie gefärbt hatte, ist er frei“, so haben wir das nach aller Meinung auf Indigo bezogen, das nicht herausgeht.
רבא אמר לעולם לא פליגי רבנן עליה דרבי שמעון בן יהודה ושאני צבע הואיל ויכול להעבירו ע"י צפון וכי קתני התם לא הספיק ליתנו לו עד שצבעו פטור ואוקימנא כדברי הכל בקלא אילן דלא עבר
Abaje sagte: Rabbi Schimon ben Jehuda, Bet Schammai, Rabbi Elieser ben Jakow, Rabbi Schimon ben Elasar und Rabbi Jischmael sind alle der Ansicht, dass eine Veränderung [den Gegenstand] in seinem [früheren] Stand belässt. Rabbi Schimon ben Jehuda – das, was wir gesagt haben.
אמר אביי ר' שמעון בן יהודה ובית שמאי ור' אליעזר בן יעקב ור"ש בן אלעזר ורבי ישמעאל כולהו סבירא להו שינוי במקומו עומד רבי שמעון בן יהודה הא דאמרן
Bet Schammai – was ist das? Denn es wurde gelehrt: Gab er ihr Weizen als ihren Hurenlohn, und sie machte Feinmehl daraus, Oliven, und sie machte Öl daraus, Trauben, und sie machte Wein daraus – in einer [Baraita] wird gelehrt: Es ist verboten, und in einer anderen wird gelehrt: Es ist erlaubt. Und Raw Josef sagte: Gurjon
ב"ש מאי היא דתני' נתן לה חטין באתננה ועשאן סולת זיתים ועשאן שמן ענבים ועשאן יין תני חדא אסור ותניא אידך מותר ואמר רב יוסף תני גוריון
Original: Bava Kamma 93b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.