Talmud auf Deutsch

Bawa Kamma 84b בבא קמא

Babylonischer Talmud · Nesikin – Schädigungen · Blatt 84b · 19 Segmente

Aufbau der Debatte:Frage 1 Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
1
benötigen wir doch auch [ordinierte] Richter, und es gibt sie nicht!
אלהים בעינן וליכא
2
Was ist vielmehr der Unterschied bei Ochse an Ochse und Ochse an Mensch? Dass wir in ihrem [der Richter im Land Israel] Auftrag handeln, wie bei Geständnissen und Darlehen. Aber bei Mensch an Mensch und Mensch an Ochse handeln wir doch auch in ihrem Auftrag, wie bei Geständnissen und Darlehen!
אלא מאי שנא שור בשור ושור באדם דשליחותייהו קא עבדינן מידי דהוה אהודאות והלואות אדם באדם ואדם בשור נמי שליחותייהו קא עבדינן מידי דהוה אהודאות והלואות
3
Man sagt: Wir handeln in ihrem Auftrag bei einer Sache, deren Betrag uns feststeht; bei einer Sache, deren Betrag uns nicht feststeht, handeln wir nicht in ihrem Auftrag.
אמרי כי קא עבדינן שליחותייהו במידי דקים לן בגויה במידי דלא קים לן בגויה לא עבדינן שליחותייהו
4
Man sagt: Auch bei Ochse an Ochse und Ochse an Mensch steht uns [der Betrag] nicht fest! Vielmehr: Geh hinaus und sieh, wie viel ein Ochse auf dem Markt verkauft wird. Auch bei Mensch an Mensch und Mensch an Ochse: Geh hinaus und sieh, wie viel Sklaven auf dem Markt verkauft werden!
אמרי שור בשור ושור באדם נמי לא קים לן בגויה אלא פוק חזי היכא מזדבני תורא בשוקא אדם באדם ואדם בשור נמי פוק חזי היכא מזדבני עבדי בשוקא
5
Und außerdem: Die doppelte Zahlung und die vier- und fünffache Zahlung, die festgelegt sind – da sollten wir doch in ihrem Auftrag handeln!
ועוד תשלום כפל ותשלום ארבעה וחמשה דקיצי נעבד שליחותייהו
6
Man sagt: Wir handeln in ihrem Auftrag bei Geldersatz; bei Bußgeld handeln wir nicht in ihrem Auftrag.
אמרי כי קא עבדינן שליחותייהו בממונא בקנסא לא עבדינן שליחותייהו
7
Mensch an Mensch ist doch Geldersatz – da sollten wir in ihrem Auftrag handeln! – Wir handeln in ihrem Auftrag bei einer Sache, die häufig vorkommt; Mensch an Mensch, was nicht häufig vorkommt, da handeln wir nicht in ihrem Auftrag.
אדם באדם דממונא הוא נעבד שליחותייהו כי קא עבדינן שליחותייהו במילתא דשכיחא אדם באדם דלא שכיחא לא עבדינן שליחותייהו
8
Aber Beschämung und Wertminderung [einer Jungfrau], die häufig vorkommen – da sollten wir doch in ihrem Auftrag handeln! Man sagt: So ist es auch, denn Raw Papa trieb vierhundert Sus für eine Beschämung ein. – Aber das [Verfahren] Raw Papas gilt doch nicht, denn Raw Chisda ließ Raw Nachman fragen, und dieser ließ ihm antworten: Chisda, Chisda, Bußgeld treibst du in Babylonien ein?
הרי בושת ופגם דשכיח נעביד שליחותייהו אמרי הכי נמי דהא רב פפא אגבי ארבע מאה זוזי לבושת והא ליתיה לדרב פפא דשלח ליה רב חסדא לרב נחמן ושלח ליה חסדא חסדא קנסא קא מגבית בבבל
9
Vielmehr: Wir handeln in ihrem Auftrag bei einer Sache, die häufig vorkommt und in der ein Geldverlust liegt; bei einer Sache aber, die häufig vorkommt und in der kein Geldverlust liegt, oder auch bei einer Sache, die nicht häufig vorkommt und in der ein Geldverlust liegt, handeln wir nicht in ihrem Auftrag. Daher: Bei Mensch an Mensch handeln wir, obwohl darin ein Geldverlust liegt, da es nicht häufig vorkommt, nicht in ihrem Auftrag; bei Beschämung handeln wir, obwohl sie häufig vorkommt, da kein Geldverlust darin liegt, nicht in ihrem Auftrag.
אלא כי עבדינן שליחותייהו במילתא דשכיחא ואית ביה חסרון כיס אבל מילתא דשכיחא ולית ביה חסרון כיס אי נמי מילתא דלא שכיחא ואית ביה חסרון כיס לא עבדינן שליחותייהו הלכך אדם באדם אע"ג דאית ביה חסרון כיס כיון דלא שכיחא לא עבדינן שליחותייהו בושת אע"ג דשכיחא כיון דלית ביה חסרון כיס לא עבדינן שליחותייהו
10
Und Ochse an Ochse treibt man in Babylonien ein? Rawa hat doch gesagt: Einen Ochsen, der Schaden angerichtet hat, treibt man in Babylonien nicht ein! Wem hat er geschadet? Wollte man sagen, er schädigte einen Menschen – warum gerade ein Ochse, der einen Menschen schädigt? Selbst wenn ein Mensch einen Menschen schädigt, treibt man es in Babylonien nicht ein! Vielmehr ist klar, dass er einen Ochsen schädigte, und er lehrt: Man treibt es in Babylonien nicht ein.
ושור בשור גובין בבבל והאמר רבא שור שהזיק אין גובין אותו בבבל דאזיק מאן אילימא דאזיק אדם מאי איריא שור דאזיק אדם אפילו אדם דאזיק אדם נמי אין גובין אותו בבבל אלא פשיטא דאזיק שור וקתני אין גובין אותו בבבל
11
Man sagt: Dort bei einem harmlosen [Ochsen], hier bei einem verwarnten. – Rawa sagte doch: Es gibt keinen verwarnten [Ochsen] in Babylonien! – Man sagt: Wenn er dort verwarnt wurde und man ihn hierher brachte.
אמרי התם בתם הכא במועד והאמר רבא אין מועד בבבל אמרי דאייעד התם ואייתוה להכא
12
Aber das ist doch eine Sache, die nicht häufig vorkommt, und von einer Sache, die nicht häufig vorkommt, hast du doch gesagt, dass wir nicht in ihrem Auftrag handeln! – Wenn Gelehrte von dort kamen und ihn hier verwarnten. – Letztlich ist es doch eine Sache, die nicht häufig vorkommt, und du hast gesagt: Bei einer Sache, die nicht häufig vorkommt, handeln wir nicht in ihrem Auftrag!
והא מילתא דלא שכיחא היא ומילתא דלא שכיחא הא אמרת דלא עבדינן שליחותייהו דאתו רבנן דהתם וייעדוה הכא סוף סוף מילתא דלא שכיחא היא ואת אמרת מילתא דלא שכיחא לא קא עבדינן שליחותייהו
13
Vielmehr: Wenn Rawa es sagt, [meint er es] bei Zahn und Fuß, die von Anfang an als verwarnt gelten.
אלא כי קאמר רבא בשן ורגל דמועדין מתחילתן נינהו:
14
„Schmerz: Hat er ihn mit einem Bratspieß oder mit einem Nagel gebrannt usw.“ Schmerz, der nicht mit einem Schaden verbunden ist, wird bezahlt? Wer ist der Tanna? Rawa sagte: Es ist Ben Asai. Denn es wurde gelehrt: Rabbi sagt: „Brandmal“ ist zuerst gesagt; Ben Asai sagt: „Strieme“ ist zuerst gesagt.
צער כוואו בשפוד או במסמר וכו': צער שלא במקום נזק משתלם מאן תנא אמר רבא בן עזאי היא דתניא רבי אומר כויה נאמרה תחילה בן עזאי אומר חבורה נאמרה תחילה
15
Worin sind sie verschiedener Meinung? Rabbi meint: „Brandmal“ bedeutet [ein Brennen], bei dem keine Wunde entsteht; der Allbarmherzige schrieb „Strieme“, um über das Brandmal zu offenbaren: Bei einem, bei dem eine Wunde entsteht – ja, wenn nicht – nicht.
במאי קא מיפלגי רבי סבר כויה דלית בה חבורה משמע כתב רחמנא חבורה לגלויי עלה דכויה דאית בה חבורה אין אי לא לא
16
Ben Asai aber meint: „Brandmal“ bedeutet [ein Brennen], bei dem eine Wunde entsteht; der Allbarmherzige schrieb „Strieme“, um über das Brandmal zu offenbaren, dass auch eines, bei dem keine Wunde entsteht, [eingeschlossen ist].
ובן עזאי סבר כויה דאית בה חבורה משמע כתב רחמנא חבורה לגלויי עלה דכויה דלית בה חבורה
17
Raw Papa wandte dagegen ein: Im Gegenteil, das Umgekehrte ist einleuchtend! Rabbi sagt: „Brandmal“ ist zuerst gesagt – er meint, „Brandmal“ bedeutet eines, bei dem eine Wunde entsteht; der Allbarmherzige schrieb „Strieme“, um über das Brandmal zu offenbaren, dass auch eines, bei dem keine Wunde entsteht, [eingeschlossen ist].
מתקיף לה רב פפא אדרבה איפכא מסתברא רבי אומר כויה נאמרה תחילה סבר כויה דאית בה חבורה משמע כתב רחמנא חבורה לגלויי עלה דכויה דלית בה חבורה
18
Ben Asai sagt: „Strieme“ ist zuerst gesagt – er meint, „Brandmal“ bedeutet eines, bei dem keine Wunde entsteht; der Allbarmherzige schrieb „Strieme“, um über das Brandmal zu offenbaren: bei einem, bei dem eine Wunde entsteht – ja, wenn nicht – nicht. Und sie stehen beim Ergebnis [, dem der Einwand folgt].
בן עזאי אומר חבורה נאמרה תחילה סבר כויה דלית בה חבורה משמע כתב רחמנא חבורה לגלויי עלה דכויה דאית בה חבורה אין אי לא לא ואמסקנא קיימי
19
Oder aber: Nach aller Meinung bedeutet „Brandmal“ sowohl eines, bei dem eine Wunde entsteht, als auch eines, bei dem keine Wunde entsteht, und hier
אי נמי דכולי עלמא כויה בין דאית בה חבורה בין דלית בה חבורה משמע והכא

Original: Bava Kamma 84b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.

Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.

Fehler melden oder Korrektur vorschlagen

Die Schaltfläche öffnet Ihr E-Mail-Programm mit einer vorausgefüllten Nachricht an [email protected]. Wenn sich nichts öffnet, kopieren Sie den Text und senden Sie ihn selbst.

In E-Mail öffnen