gilt sie nicht wie die Rede; und Rabbi Jose meint, innerhalb der Spanne einer Rede gilt sie wie die Rede.
לאו כדיבור דמי ורבי יוסי סבר תוך כדי דיבור כדיבור דמי
Bawa Kamma 73b בבא קמא
Aufbau der Debatte:Frage 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Meint Rabbi Jose denn, innerhalb der Spanne einer Rede gelte sie wie die Rede? Wir haben doch gelernt: [Sagt jemand:] „Dies sei Ersatz für ein Brandopfer, Ersatz für ein Friedensopfer“, so ist es Ersatz für ein Brandopfer. Das sind die Worte Rabbi Meirs.
וסבר ר' יוסי תוך כדי דיבור כדיבור דמי והתנן הרי זו תמורת עולה תמורת שלמים הרי זו תמורת עולה דברי ר"מ
Rabbi Jose sagt: Wenn er von Anfang an dies beabsichtigt hat, so bleiben seine Worte bestehen, da man nicht zwei Namen zugleich aussprechen kann. Und wenn er gesagt hat: „Ersatz für ein Brandopfer“, und es sich anders überlegt und gesagt hat: „Ersatz für ein Friedensopfer“, so ist es Ersatz für ein Brandopfer.
ר' יוסי אומר אם לכך נתכוון מתחילה הואיל ואי אפשר לקרות שני שמות כאחד דבריו קיימין ואם אמר תמורת עולה ונמלך ואמר תמורת שלמים הרי זו תמורת עולה
Und wir fragten dazu: Wenn er es sich anders überlegt hat – das ist doch selbstverständlich!
והוינן בה נמלך פשיטא
Und Raw Papa sagte: Wir sprechen davon, dass er es sich innerhalb der Spanne einer Rede anders überlegt hat.
ואמר רב פפא נמלך בתוך כדי דיבור קאמרינן
Man sagte: Es gibt zwei [Arten von] „innerhalb der Spanne einer Rede“: eine – so lange wie der Gruß eines Schülers an den Lehrer, und eine – so lange wie der Gruß des Lehrers an den Schüler. Rabbi Jose vertritt nicht [die Spanne] des Grußes eines Schülers an den Lehrer: „Friede sei mit dir, mein Meister und Lehrer“, die länger ist; [die Spanne] des Grußes des Lehrers an den Schüler: „Friede sei mit dir“, vertritt er.
אמרי תרי תוך כדי דיבור הוי חד כדי שאילת תלמיד לרב וחד כדי שאילת הרב לתלמיד כי לית ליה לרבי יוסי כדי שאילת תלמיד לרב שלום עליך רבי ומורי דנפיש כדי שאילת הרב לתלמיד שלום עליך אית ליה:
Rawa sagte: Zeugen, denen widersprochen wurde und die zuletzt überführt wurden, werden hingerichtet; denn der Widerspruch ist der Beginn der Überführung, nur dass sie nicht vollendet wurde.
אמר רבא עדים שהוכחשו ולבסוף הוזמו נהרגין דהכחשה תחילת הזמה היא אלא שלא נגמרה
Rawa sagte: Woher sage ich das? Denn es wird gelehrt: „Wir bezeugen von dem Mann N. N., dass er das Auge seines Sklaven geblendet und dessen Zahn ausgeschlagen hat, denn auch der Herr sagt so“, und sie erweisen sich als überführte Zeugen – so zahlen sie dem Sklaven den Wert des Auges.
אמר רבא מנא אמינא לה דתניא מעידני באיש פלוני שסימא את עין עבדו והפיל את שינו שהרי הרב אומר כן ונמצאו זוממין משלמין דמי עין לעבד
Wie ist der Fall? Wollte man sagen, wie es gelehrt wird, dass es keine andere Gruppe gibt – „sie zahlen dem Sklaven den Wert des Auges“? Nachdem sie ihn in die Freiheit bringen, müssten sie ihm den Wert seines Auges bezahlen?
היכי דמי אילימא כדקתני דליכא כת אחרינא משלמין דמי עין לעבד בתר דמפקי ליה לחירות דמי עינו קבעי שלומי
Und außerdem müssten sie dem Herrn den Wert des ganzen Sklaven bezahlen! Und außerdem: „denn auch der Herr sagt so“ – ist es denn dem Herrn recht?
ועוד דמי כוליה עבד לרב בעי לשלומי ועוד שהרי הרב אומר כן הרב מי ניחא ליה
Vielmehr doch wohl, wenn zwei kommen und sagen: Er hat seinen Zahn ausgeschlagen [und] sein Auge geblendet – sodass er ihm den Wert seines Auges geben müsste; und zwei mittlere kommen und sagen: [Erst] sein Auge und dann seinen Zahn – sodass er ihm nur den Wert seines Zahnes geben müsste; die ersten widersprechen [hier] den mittleren.
אלא לאו כגון דאתו בי תרי ואמרי הפיל את שינו סימא את עינו דבעי מיתיב ליה הרב דמי עינו ואתו בי תרי מציעאי ואמרי עינו והדר שינו דלא בעי למיתב ליה אלא דמי שינו דקא מכחשי ליה קמאי למציעאי
Und das ist [gemeint mit]: „denn auch der Herr sagt so“ – denn es ist ihm recht mit dem, was sie sagen.
והיינו שהרי הרב אומר כן דניחא ליה במאי דקאמרי
Und es wird gelehrt: Und sie erweisen sich als überführte Zeugen – die mittleren zahlen dem Sklaven den Wert des Auges.
וקתני ונמצאו זוממין מציעאי משלמין דמי עין לעבד
Daraus ist zu entnehmen: Der Widerspruch ist der Beginn der Überführung.
שמע מינה הכחשה תחילת הזמה היא
Abaje sagte: Nein;
אמר אביי לא
wenn man sie umgekehrt und sie überführt hat.
דאפכינהו ואזמינהו
Woraus [schließt du das]?
ממאי
Original: Bava Kamma 73b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.