wegen des Verlustes der Käufer.
משום פסידא דלקוחות
Bawa Kamma 73a בבא קמא
Aufbau der Debatte:Baraita 1Frage 1Einwand 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Was ist [der Unterschied] zwischen ihnen? Wenn zwei gegen den einen und zwei gegen den anderen ausgesagt haben, oder auch wenn man sie wegen Raubes untauglich gemacht hat.
מאי בינייהו דאסהידו ביה תרי לחד ותרי לחד אי נמי דפסלינהו בגזלנותא
Nach jener Fassung, in der du sagst: wegen der Neuerung, ist es nicht gegeben; nach jener Fassung, in der du sagst: wegen des Verlustes der Käufer, ist es gegeben.
להך לישנא דאמרת משום חידוש ליכא להך לישנא דאמרת משום פסידא דלקוחות איכא
Rabbi Jirmeja aus Difti sagte: Raw Papa hat einen Fall nach Rawa entschieden. Raw Aschi sagte: Die Halacha ist wie Abaje. Und die Halacha ist wie Abaje [in den Fällen des Merkwortes] J-‘-L K-G-M.
אמר רבי ירמיה מדפתי עבד רב פפא עובדא כוותיה דרבא רב אשי אמר הלכתא כוותיה דאביי והלכתא כוותיה דאביי ביע"ל קג"ם:
Wir haben gelernt: Hat er nach [der Aussage von] zwei [Zeugen] gestohlen und nach ihrer Aussage geschlachtet und verkauft, und sie erweisen sich als überführte Zeugen, so zahlen sie alles.
תנן גנב על פי שנים וטבח ומכר על פיהם ונמצאו זוממין משלמין את הכל
Doch wohl, wenn sie über den Diebstahl ausgesagt haben und danach über das Schlachten ausgesagt haben, und hinsichtlich des Diebstahls überführt wurden und danach hinsichtlich des Schlachtens überführt wurden.
מאי לאו שהעידו על הגניבה וחזרו והעידו על הטביחה והוזמו על הגניבה וחזרו והוזמו על הטביחה
Und wenn es dir in den Sinn käme, er werde rückwirkend untauglich – da diese hinsichtlich des Diebstahls überführt wurden, hat sich rückwirkend herausgestellt, dass sie, als sie über das Schlachten aussagten, untauglich waren; warum zahlen sie für das Schlachten?
ואי סלקא דעתך למפרע הוא נפסל הני כיון דאיתזמו להו אגניבה איגלאי מילתא למפרע דכי אסהדו אטביחה פסולין הוו אמאי משלמין אטביחה
Man sagte: Womit haben wir es hier zu tun? Wenn sie zuerst hinsichtlich des Schlachtens überführt wurden.
אמרי הכא במאי עסקינן כגון שהוזמו על הטביחה תחילה
Man sagte: Letzten Endes – wenn sie danach hinsichtlich des Diebstahls überführt werden, hat sich herausgestellt, dass sie, als sie über das Schlachten aussagten, untauglich waren; warum zahlen sie für das Schlachten?
אמרי סוף סוף כי הדרי מיתזמי אגניבה איגלאי מילתא דכי אסהדו אטביחה פסולין הוו אמאי משלמי אטביחה
Und die Halacha ist: wenn sie auf einmal ausgesagt haben und überführt wurden.
והלכתא שהעידו בבת אחת והוזמו
Sollen wir sagen, es ist wie [ein Streit unter] Tannaim? Haben zwei gegen ihn ausgesagt, dass er gestohlen hat, und dieselben gegen ihn ausgesagt, dass er geschlachtet hat, und wurden sie hinsichtlich des Diebstahls überführt – ein Zeugnis, das teilweise aufgehoben ist, ist ganz aufgehoben.
לימא כתנאי היו שנים מעידין אותו שגנב והן מעידין אותו שטבח והוזמו על הגניבה עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה
Wurden sie hinsichtlich des Schlachtens überführt, so zahlt er das Doppelte und sie zahlen das Dreifache.
הוזמו על הטביחה הוא משלם תשלומי כפל והן משלמין תשלומי שלשה
Rabbi Jose sagte: Wovon gilt das? Bei zwei Zeugnissen; bei einem Zeugnis aber gilt: Ein Zeugnis, das teilweise aufgehoben ist, ist ganz aufgehoben.
א"ר יוסי בד"א בשתי עדיות אבל בעדות אחת עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה
Was heißt „bei zwei Zeugnissen“ und was heißt „bei einem Zeugnis“? Wollte man sagen: „bei zwei Zeugnissen“ – tatsächlich bei zwei Zeugnissen, bei zwei Gruppen; „bei einem Zeugnis“ – bei einer Gruppe, nacheinander –
מאי בשתי עדיות ומאי בעדות אחת אילימא בשתי עדיות בשתי עדיות ממש בשתי כתות בעדות אחת בכת אחת בזה אחר זה
und Rabbi Jose sagt, bei einem Zeugnis, bei einer Gruppe nacheinander: Wenn sie über den Diebstahl aussagen und danach über das Schlachten aussagen, [und] wenn sie hinsichtlich des Schlachtens überführt werden, ist ein Zeugnis, das teilweise aufgehoben ist, ganz aufgehoben, und sie gelten [auch] hinsichtlich des Diebstahls als überführt – woher sollte das kommen?
וא"ר יוסי בעדות אחת בכת אחת בזה אחר זה כי מסהדי אגניבה והדר מסהדי אטביחה כי מתזמי אטביחה עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה ואיתזמו להו אגניבה מהיכא תיתי הך
Vielmehr doch wohl: „bei zwei Zeugnissen“ – bei einem Zeugnis, das zwei Zeugnissen gleicht; und was ist das? Eine Gruppe, nacheinander; bei einem Zeugnis auf einmal aber nicht.
אלא לאו בשתי עדיות בעדות אחת כעין שתי עדיות ומאי נינהו כת אחת בזה אחר זה אבל בעדות אחת בבת אחת לא
Und man meinte: Nach allen gilt [eine Äußerung] innerhalb der Spanne einer Rede wie die Rede [selbst].
וסברוה דכולי עלמא תוך כדי דיבור כדיבור דמי
Streiten sie nicht doch darüber: Die Rabbanan meinen, er wird von nun an untauglich; und da sie von jener Stunde an überführt werden, gelten sie hinsichtlich des Schlachtens, für das sie überführt werden, als überführt; hinsichtlich des Diebstahls, für den sie nicht überführt werden, gelten sie nicht als überführt.
מאי לאו בהא קמיפלגי דרבנן סברי מכאן ולהבא הוא נפסל וכיון דמההיא שעתא קא מיתזמי אטביחה דקא מיתזמי איתזום אגניבה דלא מיתזמי לא איתזום
Rabbi Jose meint, er wird rückwirkend untauglich; und da sie sofort, als sie aussagten, untauglich wurden, gelten sie, wenn sie hinsichtlich des Schlachtens überführt werden, auch hinsichtlich des Diebstahls als überführt, denn innerhalb der Spanne einer Rede gilt es wie die Rede.
ר' יוסי סבר למפרע הוא נפסל וכיון דמיד כי אסהידו הוא דמיפסלי כי איתזמו להו אטביחה איתזמו להו נמי אגניבה דהא תוך כדי דיבור כדיבור דמי
Man sagte: Wenn [eine Äußerung] innerhalb der Spanne einer Rede wie die Rede gilt, wird er nach allen rückwirkend untauglich. Vielmehr streiten sie hier darüber, ob [eine Äußerung] innerhalb der Spanne einer Rede wie die Rede gilt: Die Rabbanan meinen, innerhalb der Spanne einer Rede
אמרי אי תוך כדי דיבור כדיבור דמי דכולי עלמא למפרע הוא נפסל אלא הכא בתוך כדי דיבור כדיבור דמי קא מיפלגי רבנן סברי תוך כדי דיבור
Original: Bava Kamma 73a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.