Wollen wir sagen: Diese ist von Rabbi und jene von den Rabbanan?
לימא הא רבי הא רבנן
Bawa Kamma 51b בבא קמא
Aufbau der Debatte:Frage 4Unentschieden 2
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raw Sewid sagte: Die eine wie die andere ist von den Rabbanan. Die Rabbanan sagen, der letzte sei haftbar, nur dort, wo der erste nicht das Maß zum Tod gemacht hat; wo aber der erste das Maß zum Tod gemacht hat, stimmen selbst die Rabbanan zu, dass alle haftbar sind.
אמר רב זביד הא והא רבנן עד כאן לא קאמרי רבנן אחרון חייב אלא היכא דלא עבד קמא שיעור מיתה אבל היכא דעבד קמא שיעור מיתה אפילו רבנן מודו דכולן חייבין
Aber [beim Fall] „er kalkte und verputzte“ hat doch der erste das Maß zum Tod gemacht, und er lehrt: Der letzte ist haftbar! – Man sagte: Dort, wo sie keinen Dunst zum Tod hatte, und ein anderer kam und ihr Dunst zum Tod verschaffte.
והא סייד וכייד דקא עבד קמא שיעור מיתה וקתני אחרון חייב אמרי התם שלא היה בו הבל למיתה ובא אחר והוסיף בה הבל למיתה
Manche sagen: Raw Sewid sagte: Die eine wie die andere ist von Rabbi. Jene, die lehrt, alle seien haftbar – gut. Diese, die lehrt, der letzte sei haftbar – etwa wenn sie weder Dunst zum Tod noch zu Schäden hatte, und ein anderer kam und ihr Dunst sowohl zum Tod als auch zu Schäden verschaffte.
איכא דאמרי אמר רב זביד הא והא רבי הך דקתני כולן חייבין שפיר הא דקתני אחרון חייב כגון שלא היה בו הבל לא למיתה ולא לנזקין ובא אחר והוסיף בו הבל בין למיתה בין לנזקין
Rawa sagte: Hat einer einen Stein an die Öffnung der Grube gelegt und sie [so] auf zehn [Handbreiten] vervollständigt, so sind wir beim Streit zwischen Rabbi und den Rabbanan angelangt.
אמר רבא הניח אבן ע"פ הבור והשלימה לעשרה באנו למחלוקת רבי ורבנן
Das ist doch selbstverständlich! – Du könntest sagen: [Nur wenn er] unten [vertieft], ist es sein Dunst, der ihn tötet; oben aber, wo nicht sein Dunst ihn tötet, sage ich, nicht. Darum lehrt er es uns.
פשיטא מהו דתימא למטה הוא דהבלא דידיה קא קטיל ליה אבל למעלה דלא הבלא דידיה קא קטיל אימא לא קמ"ל
Rawa fragte: Hat er eine Handbreite aufgefüllt und [dann] seine Steine entfernt – wie ist es? Sagen wir: Was er gemacht hat, hat er weggenommen,
בעי רבא טם טפח וסילק אבניו מהו מי אמרינן מאי דעבד שקליה
oder ist vielleicht die erste Handlung aufgehoben, und sie steht ganz in seiner Verantwortung? – Es bleibt unentschieden.
או דלמא נסתלקו מעשה ראשון וקמה ליה כוליה ברשותיה תיקו:
Rabba bar bar Chana sagte im Namen Schmuels bar Marta: Eine Grube von acht [Handbreiten], davon zwei Handbreiten Wasser – er ist haftbar. Was ist der Grund? Jede Handbreite Wasser gleicht zweien von Trockenem.
אמר רבה בר בר חנה אמר שמואל בר מרתא בור שמונה ומהן שני טפחים מים חייב מ"ט כל טפח דמיא כתרי דיבשה דמי
Es wurde ihnen gefragt: Eine Grube von neun, davon eine Handbreite Wasser – wie ist es? Sagen wir, da das Wasser nicht viel ist, hat sie keinen Dunst; oder vielleicht, da sie tiefer ist, hat sie Dunst?
איבעיא להו בור תשעה ומהן טפח אחד מים מהו מי אמרינן כיון דלא נפישי מיא לית ביה הבלא או דלמא כיון דעמיק טפי אית ביה הבלא
Eine Grube von sieben, davon drei Handbreiten Wasser – wie ist es? Sagen wir, da das Wasser mehr ist, hat sie Dunst; oder vielleicht, da sie nicht tief ist, hat sie keinen Dunst? – Es bleibt unentschieden.
בור שבעה ומהן שלשה טפחים מים מהו מי אמרינן כיון דנפישי מים טפי אית ביה הבלא או דלמא כיון דלא עמקא לית ביה הבלא תיקו:
Raw Schesbi fragte Rabba: Hat er sie verbreitert – wie ist es? Er sagte zu ihm: Er hat [ja] den Dunst verringert. Er sagte zu ihm: Im Gegenteil, er hat den Schaden näher gebracht!
בעא מיניה רב שיזבי מרבה הרחיבה מהו א"ל הרי מיעט הבלא א"ל אדרבה הרי קירב הזיקא
Vielmehr sagte Raw Aschi: Wir sollen sehen: Wenn es durch den Dunst gestorben ist, so hat er den Dunst verringert; wenn es durch den Aufprall gestorben ist, so hat er den Schaden näher gebracht. Manche sagen: Raw Aschi sagte: Wir sollen sehen: Ist es von jener Seite hineingefallen, so hat er den Schaden näher gebracht; ist es von der anderen Seite hineingefallen, so hat er den Dunst verringert.
אלא אמר רב אשי ניחזי אנן אי בהבלא מיית הרי מיעט הבלא אי בחבטה מיית הרי קירב הזיקא איכא דאמרי אמר רב אשי ניחזי אנן אי מההיא גיסא נפל הרי קירב הזיקא ואי מאידך גיסא נפל הרי מיעט הבלא:
Es wurde gesagt: Eine Grube, deren Tiefe gleich ihrer Breite ist – Rabba und Raw Josef sagten beide im Namen Rabbas bar bar Chana, der im Namen Rabbi Manis sagte: Einer sagte: Sie hat immer Dunst, es sei denn, ihre Breite ist größer als ihre Tiefe. Und einer sagte: Sie hat niemals Dunst, es sei denn, ihre Tiefe ist größer als ihre Breite.
איתמר בור שעומקה כרחבה רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו משמיה דרבה בר בר חנה דאמר משמיה דרבי מני חד אמר לעולם יש בה הבל עד שיהא רחבה יתר על עומקה וחד אמר לעולם אין בה הבל עד שיהא עומקה יתר על רחבה:
Ist der erste an ihr vorbeigegangen und hat sie nicht abgedeckt. Und ab wann ist der erste befreit? Rabba und Raw Josef sagten beide im Namen Rabbas bar bar Chana, der im Namen Rabbi Manis sagte: Einer sagte: Sobald er sie ihm zur Benutzung überlässt; und einer sagte: Sobald er ihm seinen Eimer übergibt.
עבר עליו הראשון ולא כסהו: וראשון מאימת מיפטר רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו משמיה דרבה בר בר חנה דאמר משמיה דרבי מני חד אמר משמניחו משתמש וחד אמר משימסור לו דליו
Wie [ein Streit von] Tannaim: Wer Wasser aus einer Zisterne schöpft, und sein Gefährte kam und sagte zu ihm: „Lass mich, ich will Wasser schöpfen“ – sobald er sie ihm zur Benutzung überlassen hat, ist er befreit. Rabbi Elieser ben Jaakow sagt: Sobald er ihm seinen Eimer übergibt.
כתנאי המדלה מים מן הבור ובא חבירו ואמר לו הנח לי ואני אדלה מים כיון שהניחו משתמש פטור רבי אליעזר בן יעקב אומר משימסור לו דליו
Worüber streiten sie? Rabbi Elieser ben Jaakow meint, es gibt eine nachträgliche Bestimmung [Brera]:
במאי קמיפלגי רבי אליעזר בן יעקב סבר יש ברירה
Dieser schöpft von dem Seinen, und jener schöpft von dem Seinen. Und die Rabbanan meinen, es gibt keine nachträgliche Bestimmung.
האי מדידיה קא ממלא והאי מדידיה קא ממלא ורבנן סברי אין ברירה
Rabina sagte: Und sie [folgen] ihren Ansichten, denn wir haben gelernt: Teilhaber, die gelobt haben, keinen Nutzen voneinander zu ziehen, dürfen den Hof nicht betreten. Rabbi Elieser ben Jaakow sagt: Dieser betritt das Seine, und jener betritt das Seine.
אמר רבינא ואזדו לטעמייהו דתנן השותפין שנדרו הנאה זה מזה אסורין ליכנס לחצר ר"א בן יעקב אומר זה נכנס לתוך שלו וזה נכנס לתוך שלו
Worüber streiten sie? Rabbi Elieser ben Jaakow meint, es gibt eine nachträgliche Bestimmung: Dieser betritt [den Hof] für das Seine, und jener betritt ihn für das Seine. Und die Rabbanan meinen, es gibt keine nachträgliche Bestimmung.
במאי קמיפלגי ר"א בן יעקב סבר יש ברירה האי לדנפשיה עייל והאי לדנפשיה עייל ורבנן סברי אין ברירה
Rabbi Elasar sagte: Wer einem anderen eine Zisterne verkauft – sobald er ihm seinen Eimer übergeben hat, hat dieser [sie] erworben. Wie ist das gemeint? Wenn durch Geld, soll er doch durch Geld erwerben; wenn durch Inbesitznahme, soll er doch durch Inbesitznahme erwerben!
א"ר אלעזר המוכר בור לחבירו כיון שמסר לו דליו קנה היכי דמי אי בכספא ליקני בכספא אי בחזקה ליקני בחזקה
Tatsächlich durch Inbesitznahme, und er müsste zu ihm sagen: „Geh, nimm in Besitz und erwirb“; und sobald er ihm seinen Eimer übergeben hat, gleicht es dem, dass er zu ihm gesagt hätte: „Geh, nimm in Besitz und erwirb.“
לעולם בחזקה ובעי למימר ליה לך חזק וקני וכיון שמסר לו דליו כמאן דאמ' ליה לך חזק וקני דמי:
Rabbi Jehoschua ben Levi sagte: Wer einem anderen ein Haus verkauft –
א"ר יהושע בן לוי המוכר בית לחבירו
Original: Bava Kamma 51b auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.