Strenger ist es beim Rind als beim Feuer, strenger ist es beim Feuer als beim Rind.
חומר בשור מבאש חומר באש מבשור
Bawa Kamma 10a בבא קמא
Aufbau der Debatte:Frage 2Einwand 3
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Strenger ist es beim Rind als beim Feuer: Denn [für] das Rind zahlt man das Sühnegeld und ist zu den dreißig [Schekel] für einen Knecht verpflichtet; ist sein Urteil gefällt, ist es zur Nutznießung verboten; hat er es einem Taubstummen, einem Geistesgestörten oder einem Minderjährigen übergeben, ist er haftbar – was beim Feuer nicht der Fall ist. Strenger ist es beim Feuer als beim Rind: Denn das Feuer ist von Anfang an verwarnt – was beim Rind nicht der Fall ist.
חומר בשור מבאש שהשור משלם כופר וחייב בשלשים של עבד נגמר דינו אסור בהנאה מסרו לחרש שוטה וקטן חייב מה שאין כן באש חומר באש מבשור שהאש מועדת מתחילתה מה שאין כן בשור
Strenger ist es beim Feuer als bei der Grube, und strenger ist es bei der Grube als beim Feuer.
חומר באש מבבור וחומר בבור מבאש
Strenger ist es bei der Grube als beim Feuer: Denn sie ist von ihrer Herstellung an zum Schaden, und hat er sie einem Taubstummen, einem Geistesgestörten oder einem Minderjährigen übergeben, ist er haftbar – was beim Feuer nicht der Fall ist. Strenger ist es beim Feuer als bei der Grube: Denn es ist die Art des Feuers, umherzugehen und Schaden anzurichten, und es ist verwarnt, sowohl zu verzehren, was für es geeignet ist, als auch, was für es nicht geeignet ist – was bei der Grube nicht der Fall ist.
חומר בבור מבאש שתחילת עשייתו לנזק מסרו לחרש שוטה וקטן חייב משא"כ באש חומר באש מבבור שהאש דרכה לילך ולהזיק ומועדת לאכול בין דבר הראוי לה ובין דבר שאינו ראוי לה מה שאין כן בבור
Dann soll er doch [auch] lehren: Strenger ist es beim Rind als bei der Grube, denn beim Rind ist man für Geräte haftbar – was bei der Grube nicht der Fall ist!
וליתני חומר בשור מבבור שהשור חייב בו את הכלים מה שאין כן בבור
Wer ist [der Lehrer] hier? Es ist Rabbi Jehuda, der für Schäden an Geräten bei der Grube haftbar macht.
הא מני ר' יהודה היא דמחייב על נזקי כלים בבור
Wenn Rabbi Jehuda, so sage den Schlussteil: „Strenger ist es beim Feuer als bei der Grube: Denn es ist die Art des Feuers, umherzugehen und Schaden anzurichten, und es ist verwarnt, sowohl zu verzehren, was für es geeignet ist, als auch, was für es nicht geeignet ist – was bei der Grube nicht der Fall ist.“ Was ist das, was für es geeignet ist? Holz. Was ist das, was für es nicht geeignet ist? Geräte. „Was bei der Grube nicht der Fall ist“ – wenn es Rabbi Jehuda ist, hast du doch gesagt, Rabbi Jehuda mache für Schäden an Geräten bei der Grube haftbar!
אי רבי יהודה אימא סיפא חומר באש מבבור שהאש דרכה לילך ולהזיק ומועד לאכול בין דבר הראוי לה ובין דבר שאינו ראוי לה מה שאין כן בבור דבר הראוי לה מאי נינהו עצים דבר שאין ראוי לה מאי נינהו כלים מה שאין כן בבור אי ר' יהודה הא אמרת מחייב היה ר' יהודה על נזקי כלים בבור
Vielmehr ist es tatsächlich [die Ansicht] der Rabbanan, und er lehrte und ließ [manches] aus. Was ließ er [sonst noch] aus, dass er auch dies ausgelassen hätte? Er ließ das Verborgene aus.
אלא לעולם רבנן היא ותנא ושייר מאי שייר דהאי שייר שייר טמון
Wenn du willst, sage ich: Tatsächlich Rabbi Jehuda, und „was für es nicht geeignet ist“ soll nicht Geräte einbeziehen, sondern einbeziehen, [wenn das Feuer] sein gepflügtes Feld abgeleckt und seine Steine versengt hat.
איבעית אימא לעולם ר' יהודה ודבר שאין ראוי לה לאו לאתויי כלים אלא לאתויי ליחכה נירו וסכסכה אבניו
Raw Aschi wandte ein: Dann soll er doch lehren: Strenger ist es beim Rind als bei der Grube, denn beim Rind ist man für ein Rind von untauglich gewordenen Opfertieren haftbar – was bei der Grube nicht der Fall ist!
מתקיף לה רב אשי ליתני חומר בשור מבבור שהשור חייב בו שור פסולי המוקדשין מה שאין כן בבור
Wenn du sagst, es ist [die Ansicht] der Rabbanan, ist es verständlich: Da er jenes ausgelassen hat, hat er auch dieses ausgelassen. Aber wenn du sagst, es ist Rabbi Jehuda – was ließ er [sonst noch] aus, dass er auch dies ausgelassen hätte?
אי אמרת בשלמא רבנן היא איידי דשייר הך שייר נמי הך אלא אי אמרת ר' יהודה מאי שייר דהאי שייר
Er ließ [das Rind] aus, das [das Feld des anderen] auf seinem Neubruch zertritt. – Wegen des Zertretens des Neubruchs ist das keine Auslassung, denn er lehrt ja: „dass es seine Art ist, umherzugehen und Schaden anzurichten“.
שייר דש בנירו אי משום דש בנירו לאו שיורא הוא דהתנא שכן דרכו לילך ולהזיק:
„Habe ich einen Teil seines Schadens ermöglicht.“
הכשרתי במקצת נזקו:
Die Rabbanan lehrten: „Habe ich einen Teil seines Schadens ermöglicht, bin ich zum Ersatz seines Schadens verpflichtet, als hätte ich den ganzen Schaden ermöglicht“ – wie das? Wer eine Grube von neun [Handbreiten] gräbt, und ein anderer kam und vervollständigte sie auf zehn – der letzte ist haftbar.
תנו רבנן הכשרתי מקצת נזקו חבתי בתשלומי נזקו כהכשר כל נזקו כיצד החופר בור תשעה ובא אחר והשלימו לעשרה האחרון חייב
Und das ist nicht nach Rabbi. Denn es wurde gelehrt: Wer eine Grube von neun gräbt, und ein anderer kam und vervollständigte sie auf zehn – der letzte ist haftbar. Rabbi sagt: Man richtet sich nach dem letzten in Bezug auf den Tod, nach beiden in Bezug auf Verletzungen.
ודלא כרבי דתניא החופר בור תשעה ובא אחר והשלימו לעשרה אחרון חייב רבי אומר אחר אחרון למיתה אחר שניהם לנזקין
Raw Papa sagte: [Es geht] um den Tod, und es ist die Ansicht aller.
רב פפא אמר למיתה ודברי הכל
Manche sagen: Sollen wir sagen, es ist nicht nach Rabbi? Raw Papa sagte: [Es geht] um den Tod, und es ist die Ansicht aller.
איכא דאמרי לימא דלא כרבי אמר רב פפא למיתה ודברי הכל
Rabbi Seira wandte ein: Und sonst gibt es nichts? Es gibt doch [den Fall]: Hat er sein Rind fünf Menschen übergeben, und einer von ihnen war nachlässig damit, und es hat Schaden angerichtet, ist er haftbar!
מתקיף לה רבי זירא ותו ליכא והא איכא מסר שורו לחמשה בני אדם ופשע בו אחד מהן והזיק חייב
Wie ist der Fall? Wollte man sagen, ohne ihn wäre es nicht bewacht gewesen – das ist selbstverständlich, er hat es ja verursacht. Sondern [wenn es] auch ohne ihn bewacht gewesen wäre – was hat er dann verursacht?
היכי דמי אילימא דבלאו איהו לא הוה מינטר פשיטא דאיהו קעביד אלא דבלאו איהו נמי מינטר מאי קעביד
Raw Scheschet wandte ein: Es gibt doch den, der der Last [noch] etwas hinzufügt!
מתקיף לה רב ששת והא איכא מרבה בחבילה
Wie ist der Fall?
היכי דמי
Original: Bava Kamma 10a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.