Vielmehr: [Es ist verboten] nach den Rabbanan, und der Vers ist bloß eine Anlehnung.
אלא מדרבנן וקרא אסמכתא בעלמא
Awoda Sara 38a עבודה זרה
Aufbau der Debatte:Frage 1Einwand 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Raw Schmuel bar Raw Jizchak sagte im Namen Raws: Alles, was so, wie es ist, roh gegessen wird, unterliegt nicht [dem Verbot] der Speisen, die Götzendiener gekocht haben. In Sura lehrten sie es so; in Pumbedita lehrten sie es so: Raw Schmuel bar Raw Jizchak sagte im Namen Raws: Alles, was nicht auf dem Tisch der Könige gegessen wird, um damit das Brot zu begleiten, unterliegt nicht [dem Verbot] der Speisen, die Götzendiener gekocht haben.
אמר רב שמואל בר רב יצחק אמר רב כל הנאכל כמות שהוא חי אין בו משום בישולי עובדי כוכבים בסורא מתנו הכי בפומבדיתא מתנו הכי אמר רב שמואל בר רב יצחק אמר רב כל שאינו נאכל על שולחן מלכים ללפת בו את הפת אין בו משום בישולי עובדי כוכבים
Was ist der Unterschied zwischen ihnen? Der Unterschied zwischen ihnen sind kleine Fische, Pilze und Grütze.
מאי בינייהו איכא בינייהו דגים קטנים וארדי ודייסא
Raw Assi sagte im Namen Raws: Kleine gesalzene Fische unterliegen nicht [dem Verbot] der Speisen, die Götzendiener gekocht haben. Raw Josef sagte: Hat ein Götzendiener sie gebraten, so darf sich ein Israelit auf sie als Eruw Tawschilin stützen. Und hat ein Götzendiener sie zu einer Schüssel Fisch in Öl verarbeitet, ist es verboten.
אמר רב אסי אמר רב דגים קטנים מלוחים אין בהן משום בישולי עובדי כוכבים אמר רב יוסף אם צלאן עובד כוכבים סומך ישראל עליהם משום עירובי תבשילין ואי עבדינהו עובד כוכבים כסא דהרסנא אסור
Das ist selbstverständlich! – Du könntest sagen, der Fisch sei die Hauptsache; das lehrt er uns: Das Mehl ist die Hauptsache.
פשיטא מהו דתימא הרסנא עיקר קמ"ל קימחא עיקר
Raw Beruna sagte im Namen Raws: Ein Götzendiener, der im Röhricht Feuer angezündet hat – alle Heuschrecken im Röhricht sind verboten. Wie ist der Fall? Wollte man sagen, dass man nicht weiß, welche rein und welche unrein ist – warum gerade ein Götzendiener? Sogar [wenn es] ein Israelit [war]! Vielmehr wegen der Speisen, die Götzendiener gekocht haben.
אמר רב ברונא אמר רב עובד כוכבים שהצית את האור באגם כל החגבים שבאגם אסורין ה"ד אילימא דלא ידע הי טהור והי טמא מאי איריא עובד כוכבים אפילו ישראל נמי אלא משום בישולי עובדי כוכבים
Ist es denn in einem solchen Fall verboten? Raw Chanan bar Ami sagte doch im Namen Rabbi Pedats im Namen Rabbi Jochanans: Ein Götzendiener, der einen [Tier-]Kopf absengt – man darf davon essen, sogar von der Ohrspitze. Also beabsichtigt er [nur], das Haar zu entfernen; so beabsichtigt er auch hier [nur], das Röhricht freizulegen!
כי האי גוונא מי אסיר והאמר רב חנן בר אמי א"ר פדת א"ר יוחנן האי עובד כוכבים דחריך רישא שרי למיכל מיניה אפילו מריש אוניה אלמא לעבורי שער קמיכוין ה"נ לגלויי אגמא קא מיכוין
Tatsächlich, wenn man nicht weiß, welche rein und welche unrein ist; und der Vorfall, der geschah, war mit einem Götzendiener.
לעולם דלא ידע הי טהור והי טמא ומעשה שהיה בעובד כוכבים היה
Zur Sache selbst: Rabba bar bar Chana sagte im Namen Rabbi Jochanans: Ein Götzendiener, der einen [Tier-]Kopf absengt – man darf davon essen, sogar von der Ohrspitze. Rabina sagte: Daher ist es in Ordnung, wenn ein Götzendiener einen Pflock in einen Brennofen wirft, in dem ein Israelit vorher einen Kürbis vergraben hat. Das ist selbstverständlich! – Du könntest sagen, er beabsichtige, das Gefäß zu brennen; das lehrt er uns: Er beabsichtigt [nur], das Gefäß zu härten.
גופא אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן האי עובד כוכבים דחריך רישא שרי למיכל מיניה אפילו מריש אוניה אמר רבינא הלכך האי עובד כוכבים דשדא סיכתא לאתונא וקבר בה ישראל קרא מעיקרא שפיר דמי פשיטא מהו דתימא לבשולי מנא קא מיכוין קמ"ל לשרורי מנא קא מיכוין
Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Hat ein Israelit Fleisch auf Kohlen gelegt, und ein Götzendiener kam und wendete es, ist es erlaubt. Wie ist der Fall? Wollte man sagen, dass es gar geworden wäre, auch wenn er es nicht gewendet hätte – das ist selbstverständlich! Vielmehr doch, dass es nicht gar geworden wäre, wenn er es nicht gewendet hätte – warum ist es dann erlaubt? Es ist doch von Götzendienern gekocht!
אמר רב יהודה אמר שמואל הניח ישראל בשר על גבי גחלים ובא עובד כוכבים והפך בו מותר היכי דמי אילימא דאי לא הפך ביה הוה בשיל פשיטא אלא לאו דאי לא הפך לא הוה בשיל אמאי מותר בישולי של עובדי כוכבים נינהו
Nein, nötig ist es für den Fall, dass es, wenn er es nicht gewendet hätte, in zwei Stunden gar geworden wäre, und jetzt wird es in einer Stunde gar. Du könntest sagen, das Beschleunigen des Garens sei etwas; das lehrt er uns.
לא צריכא דאי לא הפך הוה בשיל בתרתי שעי והשתא קא בשיל בחדא שעתא מהו דתימא קרובי בישולא מילתא היא קמ"ל
Aber Rabbi Assi sagte doch im Namen Rabbi Jochanans: Alles, was [schon] wie die Speise des Ben Derossai ist, unterliegt nicht [dem Verbot] der Speisen, die Götzendiener gekocht haben. Also: Was noch nicht wie die Speise des Ben Derossai ist, unterliegt [dem Verbot] der Speisen, die Götzendiener gekocht haben!
והאמר ר' אסי א"ר יוחנן כל שהוא כמאכל בן דרוסאי אין בו משום בישולי עובדי כוכבים הא אינו כמאכל בן דרוסאי יש בו משום בשולי עובדי כוכבים
Dort [handelt es sich darum], dass er es in einen Korb gelegt hat, und der Götzendiener nahm es und legte es in den Ofen.
התם כגון דאותביה בסילתא ושקליה עובד כוכבים ואותביה בתנורא
So wurde auch gelehrt: Ein Israelit legt Fleisch auf Kohlen, und ein Götzendiener kommt und wendet es, bis der Israelit aus der Synagoge oder aus dem Lehrhaus kommt, und er braucht nichts zu befürchten. Eine Frau setzt einen Topf auf den Herd, und eine Götzendienerin kommt
תניא נמי הכי מניח ישראל בשר על גבי גחלים ובא עובד כוכבים ומהפך בו עד שיבא ישראל מבית הכנסת או מבית המדרש ואינו חושש שופתת אשה קדירה על גבי כירה ובאת עובדת כוכבים
Original: Avodah Zarah 38a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.