Wenn es möglich wäre, wäre es tatsächlich so.
אי אפשר ה"נ
Awoda Sara 16a עבודה זרה
Aufbau der Debatte:Mischna 1Baraita 1Frage 2Beweis 1
Automatisch anhand der einleitenden Formeln erkannt. Unterstrichene Begriffe und Namen öffnen eine Erklärung.
Manche sagen: Bei Schilden ist der Grund, dass [man sie] nicht [verkauft], dass sie, wenn ihre Waffen zu Ende sind, mit ihnen töten. Und manche sagen: Man verkauft ihnen Schilde, weil sie, wenn ihre Waffen zu Ende sind, fliehen. Raw Nachman sagte im Namen Rabba bar Awuhas: Die Halacha ist wie „manche sagen“.
איכא דאמרי תריסין היינו טעמא דלא דכי שלים זינייהו קטלי בגוייהו ויש אומרים מוכרים להם תריסין דכי שלים זינייהו מערק ערקי אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה הלכה כיש אומרים
Raw Ada bar Ahawa sagte: Man verkauft ihnen keine eisernen Barren. Was ist der Grund? Weil sie daraus Waffen schmieden. – Wenn so, dann auch Hacken und Beile nicht! Raw Sewid sagte: [Es geht um] indisches Eisen. – Und jetzt, da wir [es doch] verkaufen? Raw Aschi sagte: An die Perser, die uns schützen.
אמר רב אדא בר אהבה אין מוכרין להן עששיות של ברזל מ"ט משום דחלשי מינייהו כלי זיין אי הכי אפילו מרי וחציני נמי אמר רב זביד בפרזלא הינדואה והאידנא דקא מזבנינן א"ר אשי לפרסאי דמגנו עילוון:
Kälber und Fohlen: Es wurde gelehrt: Rabbi Jehuda erlaubt es bei einem gebrochenen [Tier], weil es nicht geheilt werden und am Leben bleiben kann. Sie sagten zu ihm: Man lässt es doch bespringen, und es gebiert; und da man es bespringen lässt und es gebiert, kommt man dazu, es [am Leben] zu halten! Er sagte zu ihnen: Wenn es gebiert? [Das geschieht nicht;] folglich nimmt es kein Männchen an.
עגלים וסייחים: תניא רבי יהודה מתיר בשבורה מפני שאינה יכולה להתרפאות ולחיות אמרו לו והלא מרביעין עליה ויולדת וכיון דמרביעין עליה ויולדת אתו לשהויה אמר להן לכשתלד אלמא לא מקבלת זכר:
Ben Betera erlaubt es beim Pferd: Es wurde gelehrt: Ben Betera erlaubt es beim Pferd, weil man mit ihm eine Arbeit verrichtet, für die man kein Sündopfer schuldig ist. Und Rabbi verbietet es aus zwei Gründen: einmal wegen der Kategorie der Waffen und einmal wegen der Kategorie des Großviehs.
בן בתירא מתיר בסוס: תניא בן בתירא מתיר בסוס מפני שהוא עושה בו מלאכה שאין חייבין עליה חטאת ורבי אוסר מפני ב' דברים אחד משום תורת כלי זיין ואחד משום תורת בהמה גסה
Gut, die Kategorie der Waffen gibt es, denn es tötet durch sein Niedertreten. Aber die Kategorie des Großviehs – was ist das? Rabbi Jochanan sagte: Wenn es alt wird, lässt man es am Schabbat die Mühle drehen. Rabbi Jochanan sagte: Die Halacha ist wie Ben Betera.
בשלמא תורת כלי זיין איכא דקטיל בסחופיה אלא תורת בהמה גסה מאי היא אמר רבי יוחנן לכשיזקין מטחינו ברחיים בשבת א"ר יוחנן הלכה כבן בתירא
Man fragte sie: Ein Mastochse – was gilt? Man frage nach Rabbi Jehuda, man frage nach den Rabbanan.
איבעיא להו שור של פטם מהו תיבעי לרבי יהודה תיבעי לרבנן
Man frage nach Rabbi Jehuda: Rabbi Jehuda erlaubt es doch nur bei einem gebrochenen [Tier], das nicht zur Arbeit gelangt; aber dieser, der, wenn man ihn [am Leben] hält, zur Arbeit gelangt, ist verboten.
תיבעי לרבי יהודה עד כאן לא קא שרי רבי יהודה אלא בשבורה דלא אתי לכלל מלאכה אבל האי דכי משהי ליה אתי לכלל מלאכה אסור
Oder vielleicht verbieten es sogar die Rabbanan nur dort, wo [das Tier] ohne nähere Angabe nicht zum Schlachten bestimmt ist; aber dieser, der ohne nähere Angabe zum Schlachten bestimmt ist, erlauben sogar die Rabbanan.
או דלמא אפילו לרבנן לא קא אסרי התם אלא דסתמיה לאו לשחיטה קאי אבל האי דסתמיה לשחיטה קאי אפילו רבנן שרו
Komm und höre: Denn Raw Jehuda sagte im Namen Schmuels: Die vom Haus Rabbis pflegten [den Behörden] an ihrem Festtag einen Mastochsen zu überreichen. Es kostete [sie] vierzigtausend [Denare], dass sie ihn nicht an jenem Tag, sondern am nächsten Tag überreichten; es kostete [sie] vierzigtausend, dass sie ihn nicht lebend, sondern geschlachtet überreichten; es kostete [sie] vierzigtausend, dass sie ihn überhaupt nicht überreichten.
ת"ש דאמר רב יהודה אמר שמואל של בית רבי היו מקריבין שור של פטם ביום אידם חסר ד' ריבבן שאין מקריבין אותו היום אלא למחר חסר ד' ריבבן שאין מקריבין אותו חי אלא שחוט חסר ד' ריבבן שאין מקריבין אותו כל עיקר
Was ist der Grund? Doch wohl, weil man vielleicht dazu kommt, ihn [am Leben] zu halten? – Und nach deiner Auffassung: dass sie ihn nicht an jenem Tag, sondern am nächsten Tag überreichten – was ist [da] der Grund? Vielmehr wollte Rabbi die Sache abschaffen und meinte: Sie soll abgeschafft werden, und das geht nach und nach.
מ"ט לאו משום דלמא אתי לשהויי וליטעמיך שאין מקריבין אותו היום אלא למחר מאי טעמא אלא רבי מיעקר מילתא בעי וסבר יעקר ואתי פורתא פורתא
Und wenn man ihn hält, wird er gesund und verrichtet Arbeit? Raw Aschi sagte: Sewida bar Tora sagte mir: Man hält ihn [eine Weile], und er arbeitet für zwei.
וכי משהי ליה בריא ועביד מלאכה אמר רב אשי אמר לי זבידא בר תורא משהינן ליה ועביד על חד תרין:
MISCHNA: Man verkauft ihnen keine Bären und Löwen und nichts, was der Allgemeinheit Schaden zufügt. Man baut nicht mit ihnen eine Basilika, ein Schafott, ein Stadion oder eine Tribüne; aber man baut mit ihnen Bimosijot und Badehäuser. Ist man zur Kuppel gelangt, in der man Götzendienst aufstellt, ist es verboten zu bauen.
מתני׳ אין מוכרין להם דובין ואריות וכל דבר שיש בו נזק לרבים אין בונין עמהם בסילקי גרדום איצטדייא ובימה אבל בונין עמהם בימוסיאות ובית מרחצאות הגיע לכיפה שמעמידין בה עבודת כוכבים אסור לבנות:
GEMARA: Raw Chanin bar Raw Chisda sagte – und manche sagen: Raw Chanan bar Rawa sagte – im Namen Raws: Ein großes Wildtier ist wie Kleinvieh hinsichtlich des Zuckens [beim Schlachten], aber nicht hinsichtlich des Verkaufs.
גמ׳ אמר רב חנין בר רב חסדא ואמרי לה אמר רב חנן בר רבא אמר רב חיה גסה הרי היא כבהמה דקה לפירכוס אבל לא למכירה
Und ich sage: Auch hinsichtlich des Verkaufs: Wo man üblicherweise verkauft, verkauft man; [wo man üblicherweise] nicht verkauft, verkauft man nicht.
ואני אומר אף למכירה מקום שנהגו למכור מוכרין שלא למכור אין מוכרין
Wir haben gelernt: Man verkauft ihnen keine Bären und Löwen und nichts, was der Allgemeinheit Schaden zufügt. Der Grund ist, dass es der Allgemeinheit Schaden zufügt; wenn es der Allgemeinheit keinen Schaden zufügt, ist es erlaubt! Rabba bar Ulla sagte: [Es geht] um einen gebrochenen Löwen,
תנן אין מוכרין להן דובין ואריות ולא כל דבר שיש בו נזק לרבים טעמא דאית ביה נזק לרבים הא לית ביה נזק לרבים שרי אמר רבה בר עולא בארי שבור
Original: Avodah Zarah 16a auf Sefaria, Version „Wikisource Talmud Bavli“ (hebräisches Wikisource), Lizenz CC BY-SA. Das Original wird inhaltlich unverändert übernommen und nur in Segmente geteilt. Die deutsche Übersetzung ist ein abgeleitetes, maschinell (Modell Claude) erstelltes Werk und steht unter der Lizenz CC BY-SA 4.0.
Original mit Vokalzeichen (Kästchen „Mit Vokalzeichen“): Vokalisierung von Sefaria, Fassung „William Davidson Edition – Vocalized Aramaic“ (Koren), Lizenz CC BY-NC 4.0, dem hiesigen Original zugeordnet.